Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

В счёт отпуска не дали, проболела месяц уволили


Сообщений в теме: 9

#1 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2009 - 18:59

Был суд и кассация в иске отказано

Инженер написала заявление на имя работодателя с просьбой предоставить в счёт отпуска 4 дня по семейным обстоятельствам утром 11.03.2008,
подала непосредственному начальнику, тот завизировал время дату 11.03.2008;
отдел кадров отметил на заявлении 11.03.2008, что есть право на 23 дня отпуска.
Не дождавшись результатов, ответа она 12.03.2008 на работу не вышла, есть справка за 12.03.2008 об обращении к терапевту; 13.03.2008 ей принесли домой, копию её заявления от 11.03.2008;
с 13.03.2008 по 16.04.2008 проболела, а 18.04.2008 уволили за прогул 12.03.2008;
в суд Ответчик предоставил копию её заявления от 11.03.2008, но уже с двумя визами от 13.03.2008 об отказе в предоставлении отпуска – Работодателя и гл. буха.

1.Как инженер, А-ва знала о наличии всего комплекса систем связи между непосредственным начальником и работодателем
(телефон, факс, рации, интернет, служебные автомобили),

Факт «отсутствие ответа работодателя на просьбу» вплоть до 14.03.2008, мог быть только результатом:
недостаточной организации связи непосредственного начальника и работодателя, или
отсутствия у работодателя желания отвечать на просьбу.
Что подтверждается фактом фальсификации ответчиком копии заявления от 11.03.2008, предоставленного им в суд.

«Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
По семейным обстоятельствам и другим УВАЖИТЕЛЬНЫМ причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем».

Учитывая, что семейные обстоятельства – это уважительная причина, вызвавшая незамедлительное отсутствие её на рабочем месте, учитывая, что она поставила заблаговременно в известность об этом работодателя,
А-ва считала, что факт «отсутствие ответа на просьбу» (молчание) это знак согласия работодателя с её просьбой.
Поэтому причиной отсутствия А-вой на рабочем месте 12.03.2008 послужило неознакомление её работодателем с «ответом на просьбу».

Кроме того, своим заявлением утром 11.03.2008 инженер уведомила о уважительной причине, и о своём предстоящем отсутствии, и этим своевременно предотвратила возникновение ситуации, представляющей угрозу сохранности имущества работодателя, которая могла возникнуть из-за её отстутствия.

Действия А-вой были направлены на соблюдение трудовой дисциплины, она стремилась действовать правомерно.

Ответчик же, будучи предварительно уведомлен и зная об уважительности причины, тем не менее, зафиксировал факт отказа в предоставлении отпуска лишь 13.03.2008 – этим ясно показав, что трудности в семейной жизни инженера, и её предстоящее отсутствие в течение более чем 2-х рабочих дней даже не побуждали его дать ответ на заявление.

2. Болезнь была вызванна сильным нервным напряжением, в следствие серьёзных семейных проблем А-вой.
Болезнь продолжалась в течение более месяца, а это показывает, что появление симптомов такой болезни 12.03.2008 уже были должны проявляться.


Судя по иску и кассационной жалобе – адвокат-недалёкий (в основном упирал – кто, куда посмотрел, искоса или нет…).

В решении: «не опровергла показания свидетелей (без дат, без времени)», самовольно пошла в отпуск, отсутствовала 12.03.2008 – прогул без уважительных причин …
Касс. определение ещё не видел (но 90% что напишут - переоценка установленных фактов).


О подделках заявления от 11.03.2008, предоставленного в суд, подано заявление о фальсификации в СУ, если прокатит – то по вновь открывшимся обст. (ведь это основной документ).

Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права
Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты)

1. Является ли Заявление с визой "Отказать 13.03.2008" локальлным нормативным актом, содержащим норму Трудового права - ведь в Заявлении реализовано право работодателя - дано распоряжение?

2. Что можно ещё сделать? и в том числе для Надзорки? без учёта СУ.
[SIZE=7]

Сообщение отредактировал profsvoboda: 19 January 2009 - 10:26

  • 0

#2 Amarena83

Amarena83

    Amarena

  • продвинутый
  • 727 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2009 - 18:04

а почему отказали-то? процедура-то явно нарушена - уволили в период нетрудоспособности. плюс я бы била на несоразмерность. как юрист работодателя полагаю - имхо дело-то выигрышное...
  • 0

#3 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 10:33

уволили 18.04.2008 (вкралась ошибка).
  • 0

#4 Northem

Northem

    ПРЕВЕД!!!

  • Старожил
  • 2553 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 20:16

1. Является ли Заявление с визой "Отказать 13.03.2008" локальлным нормативным актом, содержащим норму Трудового права - ведь в Заявлении реализовано право работодателя - дано распоряжение?

нет

2. Что можно ещё сделать? и в том числе для Надзорки? без учёта СУ

12.03.2008 на работу не вышла, есть справка за 12.03.2008 об обращении к терапевту


  • 0

#5 sashel

sashel
  • Новенький
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2009 - 20:26

Товарищи, давайте напишем в об этом статью Распишем аргументы сторон, возможные варианты исхода дела. Вобщем пофантазируем. Мож кто хочет?
Можно в соавторстве.
  • 0

#6 Diamaria

Diamaria
  • продвинутый
  • 695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2009 - 03:02

profsvoboda, работник не подавал заявления на предоставление отпуска без сохранения заработной платы, не нужна вам тут статья 128 и не нужно доказывать неправомерность отказа в предоставлении такого отпуска в связи с наличием уважительной причины его предоставления. Вам нужно опираться на уважительную причину, подтвержденную справкой (кстати, а в больничный лист нельзя внести изменения даты его выдачи, веди на приеме она была за день до выдачи б/л?!?) и неправомерность увольнения при наличии уважительной причины.
  • 0

#7 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2009 - 10:08

Согласен, но и обстоятельства с отсутствием отаказа и позднего отказа описать в краце нелишнее ИМХО
  • 0

#8 Diamaria

Diamaria
  • продвинутый
  • 695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2009 - 14:51

Порядок предоставления отпуска не ограничивается "отсутствием отказа", а "поздний отказ" мне кажется вообще не обстоятельство. Но если вы написали суть вкратце, то согласна, в суде может быть нелишним говорить обо всем при отсутствии какой-то определенной позиции. Но мне все же кажется, что у вас тут все определено: наличие уважительной причины и увольнение - взаимоисключающие обстоятельства. Доказывайте уважительность причины.
  • 0

#9 PLATINUM ANGEL

PLATINUM ANGEL
  • ЮрКлубовец
  • 191 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2009 - 07:44

Увольнение за прогул предусмотрено за отсутствие на работе БЕЗ УВАЖИТЕЛНОЙ причины.

1. У женщины сложились тяжелые семейные обстоятельства, в связи с которыми она заболела. То есть ещё почувствовала себя плохо, в связи с чем и обратилась с заявлением на отпуск без сохранение ЗП по семейным обстоятельствам (мол отлежусь 4 дня и выйду на работу). Но 12 стало ещё хуже себя чувствовать и пошла к врачу. Не в состоянии была идти на работу и узнавать решение по своему заявлению....и т.д.
Это УВАЖИТЕЛЬНАЯ ПРИЧИНА отсутствия на работе.
Вопрос: Почему б/л открыли только на следующий день?
Полагаю надо взять выписку (копию) медкарты, возможно там укахано что-либо - типа направили на допобстледование для уточнения диагнозаи т.д. Во всяком случае должны быть описаны симптомы....Или направили к профилирующему врачу, а тот принимал только на следующий день ну и т.п. (справки из медучреждения).
2. Возник вопрос: у врача на приеме были максимум 30 минут, почему потом не вышли на работу?
Состояние не позволило - свидетели - родтственники, соседи - лежала встать не могла, ходили ухаживали и т.д.

3. Проводилась ли проверка на предприятии причины отсутствия работника? Объяснения, докладные, акты и т.д. То есть до издания приказа об увольнении необходимо провести ряд процедур - в первую очередь истребовать объяснение от работника.

Мое мнение - упирать на УВАЖИТЕЛЬНУЮ причину отсутствия на работе и несоблюдение процедуры увольнения.
Удачи Вам!
  • 0

#10 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2009 - 19:00

Спасибо, постарюсь учесть ваши советы.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных