Прошу прощения, видел из поиска, что эта тема уже обсуждалась, но четкого ответа не узрел.
Ситуация такая: было на предприятии 5 диспетчеров, одна из них ушла в декрет.
Взамен нее никого брать не стали, а ее нагрузку сейчас соответственно делят между собой оставшиеся четверо. Естественно, они теперь работают больше времени, чем раньше, и встает вопрос о работе за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. Во избежание этого формляем им внутреннее совместительство по своей же профессии по 0, 25 ставки на брата (к словам прошу не придираться, смысл, думаю, понятен) на период декретного отпуска ушедшей.
В ГИТ нам сказали, что криминала тут нет, лишь бы документы (приказ, ТД) на это дело оформлены были как положено. Однако меня терзают смутные сомнения.... Подскажите, правильно ли мы поступаем?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 12
#2
Отправлено 04 February 2009 - 17:45
Правильно, если в свободное от основной работы время. Если одновременно, то это совмещение.
Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором
С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).
Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.
Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором
При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.
Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).
Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором
С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).
Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.
Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором
При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.
Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).
#4
Отправлено 04 February 2009 - 17:49
pyhtachyock
Совместительство возможно только по "другой регулярно оплачиваемой работе" (ст. 60.1 ТК). У вас же это либо совмещение, если в пределах рабочего дня, либо сверхурочная (если за пределами).Во избежание этого формляем им внутреннее совместительство по своей же профессии по 0, 25 ставки на брата (к словам прошу не придираться, смысл, думаю, понятен) на период декретного отпуска ушедшей.
#5
Отправлено 04 February 2009 - 18:08
Другой это какой?другой
Вот например у педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры под другой подразумевается
а) указанные категории работников вправе осуществлять работу по совместительству - выполнение другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время по месту их основной работы или в других организациях, в том числе по аналогичной должности, специальности, профессии, и в случаях, когда установлена сокращенная продолжительность рабочего времени (за исключением работ, в отношении которых нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены санитарно-гигиенические ограничения).
Это странное слово "другой", можно трактовать как по другой профессии, так и по другому ТД.
#6
Отправлено 04 February 2009 - 18:18
Primar
Так, что ли: "Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время работы по другому трудовому договору"? Нееет, не так!
Тут все однозначно: применять совместительство для ухода от оплаты сверхурочных работ нельзя, это противоречит ТК. Поэтому в ТК и заложено, что "другая работа" - это иная, отличающаяся от основной, трудовая функция.
У медиков и педагогов отдельное регулирование совместительства (все от бедности), поэтому их пример - не аргумент.
Про другой ТД нисколько не вытекает из определения, данного в ст. 60.1 ТК. Если читать по вашему, выйдет тавтология.Это странное слово "другой", можно трактовать как по другой профессии, так и по другому ТД.
Так, что ли: "Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время работы по другому трудовому договору"? Нееет, не так!
Тут все однозначно: применять совместительство для ухода от оплаты сверхурочных работ нельзя, это противоречит ТК. Поэтому в ТК и заложено, что "другая работа" - это иная, отличающаяся от основной, трудовая функция.
У медиков и педагогов отдельное регулирование совместительства (все от бедности), поэтому их пример - не аргумент.
Сообщение отредактировал andrewgross: 04 February 2009 - 18:20
#7
Отправлено 04 February 2009 - 19:50
Ага, а оператор багатей 
Денег много не бывает И потом, чем это определено для медиков другое регулирование в совместительстве. Вроде 350 ТК не предусмотривает возможности устанавливать особенности в отношении совместительства. Значит подзаконый акт противоречит ТК?
Денег много не бывает И потом, чем это определено для медиков другое регулирование в совместительстве. Вроде 350 ТК не предусмотривает возможности устанавливать особенности в отношении совместительства. Значит подзаконый акт противоречит ТК?Не ну не надо так буквально вставлять. Имелось ввиду что есть договор на одну работу, заключаем второй договор на другую работу. Первая основная, вторая совместительство.Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время работы по другому трудовому договору"?
Чего то не увидел я там про ТФ, в 74 есть, а в 60.1 нет. В конце концов не написано же, что по другой профессии, специальности.Поэтому в ТК и заложено, что "другая работа" - это иная, отличающаяся от основной, трудовая функция.
Хм, значит по другой профессии на том же преприятии нельзя расценивать как сверхурочку, а по такой же можно. А по факту и в том и другом случае работник работает 8 + 4 часа.применять совместительство для ухода от оплаты сверхурочных работ нельзя, это противоречит ТК.
#8
Отправлено 04 February 2009 - 20:40
Primar
Цитирую:
Тогда не надо и таких заявлений делать, как вы себе позволяетеНе ну не надо так буквально вставлять. Имелось ввиду что есть договор на одну работу, заключаем второй договор на другую работу. Первая основная, вторая совместительство.
Цитирую: Другая - это иная, отличающаяся от сравниваемой, тут двух мнений быть не может.Это странное слово "другой", можно трактовать как по другой профессии, так и по другому ТД.
Можно, но это не я придумал, а законодателизначит по другой профессии на том же преприятии нельзя расценивать как сверхурочку, а по такой же можно.
Возможно, но нищие медики и педагоги не возражают (равно как и против большего отпуска), а никто сторонний незаконность НПА пока не обжаловал. Не упускайте свой шанс!Значит подзаконый акт противоречит ТК?
А законодателю там не было нужды повторяться, это следует из ст. 15 ТК. Трудовая функция - это работа по должности, профессии, специальности. Другая работа - значит другая трудовая функция.конце концов не написано же, что по другой профессии, специальности.
#9
Отправлено 04 February 2009 - 20:45
Ага, а кто меня потом лечить, учить будет?Не упускайте свой шанс!
Опять мы спорим, но все-таки другая работа - значит работа по другому трудовому договору. Про трудовую функцию в статье 60.1 ничего нет.Другая работа - значит другая трудовая функция.
#10
Отправлено 04 February 2009 - 21:05
Primar
Этого достаточно, и неуказание на эту связь в ст. 60.1 эту связь не отменяет.
Зато в ТК указана связь работы и трудовой функции.Про трудовую функцию в статье 60.1 ничего нет.
Этого достаточно, и неуказание на эту связь в ст. 60.1 эту связь не отменяет.
#11
Отправлено 31 March 2009 - 19:43
Прошу прощения, но на мой взгляд вы несколько ушли от сути вопроса...
Я полагаю, что в ст.60.2. все четко прописано...процедура сводится к следующему-приказ (который содержит условияоб оплате), подпись работника о согласии и вперед....если я не прав, поправте
Я полагаю, что в ст.60.2. все четко прописано...процедура сводится к следующему-приказ (который содержит условияоб оплате), подпись работника о согласии и вперед....если я не прав, поправте
#12
Отправлено 31 March 2009 - 22:17
SidenAk
Поправляю: мы в этой теме обсуждали не совмещение, а совместительствоесли я не прав, поправте
#13
Отправлено 01 April 2009 - 20:37
________________________________________SidenAk
Поправляю: мы в этой теме обсуждали не совмещение, а совместительствоесли я не прав, поправте
Эмм...да, че-то я не то (или не туда) написал...ну с кем не бывает
Чиво злиццо-то??
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
