Сообщений в теме: 8

[Veliar]

Клллеги, согласно ст.288 ТК РФ трудовой договор, заключенный на неопределенный срок с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае ПРИЕМА на работу работника, для которого эта работа будет являться основной.
Внимание, вопрос: возможно ли увольнение работника по ст.288, если другого работника, для которого работа будет являться основной, не ПРИНИМАЮТ на работу, а ПЕРЕВОДЯТ на эту работу с другой должности у того же работодателя.

Вопрос, возможно, дурацкий, но у меня сомнения относительно законности увольнения в данном случае. Есть ли судеьная практика или разъяснения, письма на эту тему? Спасибо!

[Primar]

Практики не видел, комментов тоже, но думаю, что прием осуществился путем перевода.

[Radja]

Статья 68. Оформление приема на работу

Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.

В данном случае понятие "прием на работу" вполне охватывает описанный случай.
Т.е., у вновь принимаемого на должность "постоянного" работника имеется трудовой договор неважно когда он заключен или в результате каких изменений в нем работник "занял должность". По этому поводу издается соответствующий приказ, которым оформляется "прием на работу". Соответственно данный случай в свете ст 288 ничем не отличается от случая приема на работу человека "со стороны".

Сообщение отредактировал Radja: 03 February 2009 - 22:39

[накагава]

Есть ли судеьная практика или разъяснения, письма на эту тему?

Вопрос как раз нормальный. Есть бредовые разъяснения Минтруда по теме:

Можно ли уволить совместителя по ст. 288 ТК РФ в случае не приема, а внутреннего постоянного перевода на эту должность (занимаемую совместителем) другого работника (того же работодателя), для которого эта работа будет являться основной?

Мы получили следующие разъяснения Роструда (письмо от 07.04.2008 №805-6-1) по данному вопросу.
«Статья 288 Трудового кодекса Российской Федерации устанавливает дополнительное основание увольнения лица, работающего по трудовому договору, заключенному на неопределенный срок, по совместительству в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной. Вместо совместителя может быть принят работник на условиях полного рабочего времени, а также и на иных условиях - с неполным рабочим днем или неполной рабочей неделей. Важно, чтобы для нового работника эта работа была основной.
Несмотря на то, что применение данной статьи прямо не ставится в зависимость от способа принятия работника на основную работу (заключение нового трудового договора или изменение определенных сторонами условий ранее заключенного трудового договора), исходя из смысла ст. 288 и ст. 68 Кодекса, на наш взгляд, следует, что под формулировкой "прием на работу" понимается первоначальное заключение трудового договора».

И Шкловец в ноябрьском семинаре также озвучивал эту светлую мысль.

[Primar]

Есть бредовые разъяснения Минтруда по теме

+1, даже не понять, чьи интересы и для чего он пытается защитить такими измышлениями.

[Radja]

Есть бредовые разъяснения Минтруда по теме

+1, даже не понять, чьи интересы и для чего он пытается защитить такими измышлениями.

В принципе понять это не сложно.
"Защищаются" интересы работников (совместителей) от произвола работодателей, которые в реале спокойно идут на сговор с другими работниками дабы добиться своих целей. А работники идущие на сговор с РД часто находятся без проблем.

Проблема только в том, что такого рода "разъяснениями" интересы совместителей не защищаются никоим образом.
Во-первых, понятия "первоначально" и "первоначальный" в ТК имеется и употребляется в несколько ином смысле. А во-вторых, защита от произвола, который возможен при сговоре РД с другим работником, никак не обеспечивается обязанностью этих "сговорившихся" заключить "вновь" трудовой договор и пусть кто-нибудь скажет, что он не "первоначальный"!

Сообщение отредактировал Radja: 04 February 2009 - 18:55

[Primar]

во-вторых, защита от произвола, который возможен при сговоре РД с другим работником, никак не обеспечивается обязанностью этих "сговорившихся" заключить "вновь" трудовой договор и пусть кто-нибудь скажет, что он не "первоначальный"!

Вот поэтому и не понятно, что эффект не достигается, а сговориться можно и с соседом по лестничной клетке, а еще лучше с родственником

[Veliar]

Всем большое спасибо, в особенности Накагаве за ссылку на письмо Роструда. В итоге наверное увольнять не будем, ибо стремно

[Primar]

Ой, ну блюдите тогда формальности. Пусть тот работник напишет заявление по собственному. Вы его увольте - прекратите ТД. И примите вновь. Вот вам и идеальная ситуация.