Сообщений в теме: 21

[Grig]

Предлагаю вашему вниманию договор. Предистория примерно следующая: есть девушка Мария, которая сама (полнстью!) пишет музыку, текст, играет все это на синтезаторе.
В один прекрасный момент ей захотелось записаться. На помощь пришел знакомый Иван.
Помещение - ее. Организатор - фактически она. Аппаратура - в пополаме. Поет/играет она. Иван лишь записывает, выполняя роль звукорежисера. И то не полностью.

В последствии по мылу приходит.... договор.

Не силен пока в гражданке, но, имхо, полный бред.
Имхо, никакого соавторства тут и в помине быть не может. Автор произведений - Мария.
Вот что касается фонограмм... как тут быть? Кто автор фонограммы - оба?

Вычказываейте свои мнения по "договору". Юмор приветствуется, но в меру.

Добавлено немного позже:
добавока от него:

> Иван:
> Предлагаю в дополнительном соглашении распределение авторских прав
> Слова Маша 100%
> Музыка Маша 70% Иван 30%
> Права на созданное аудиовизуальное произведение это песня в конкретной записи
> которую мы запишем Маша 60% Иван 40%

Прикрепленные файлы

•  Dogovor.doc   38.5К   138 скачиваний

[pavelser]

А что всем будет за высказывание об " съела цензура " выложенного вами ?

[Grig]

А что всем будет за высказывание об " съела цензура " выложенного вами ?

Не совсем вас понял.

"Договор" писал не я, мне его прислали посмотреть. Выложил, чтобы позабавить.

А вот вопрос, который реально инетерсует - как распределяются права на фонограмму? Есть литература? Судебная практика?.....

[pavelser]

Статья 1322. Изготовитель фонограммы

Изготовителем фонограммы признается лицо, взявшее на себя инициативу и ответственность за первую запись звуков исполнения или других звуков либо отображений этих звуков. При отсутствии доказательств иного изготовителем фонограммы признается лицо, имя или наименование которого указано обычным образом на экземпляре фонограммы и (или) его упаковке.

[korn]

Grig

полный бред

очень правильная оценка этого шедевера уридической мышли - договор ни о чем.
Что касается вопроса кто взял на себя инициативу и ответственность, то обычно критерием является - кто оплатил. Судя по сообщению о деньгах речь между Машей и Ваней не шла.
По сути Ваня оказал Маше услугу по оказанию помощи в записи произведений, соответственно возникает вопрос о размере и порядке оплаты его работы по оказанию данной услуги. Ни о каких авторских правах Вани (ни в процентах, ни в граммах) речь идти не может.

[Shkurka]

А про какое "аудиовизуальное произведение" идет речь?

[Grig]

А про какое "аудиовизуальное произведение" идет речь?

Честно? Не понял )))

Автор сего опуса немного путается в терминологии. Легального определения, похоже, не знает и понимает под аудиовизуальным произведением фонограмму:

Права на созданное аудиовизуальное произведение это песня в конкретной записи

- это конкретно его слова )))

Что такое

аудиовизуальные произведения созданные в процессе записи музыкальных композиций

Я вообще не могу понять )))

Наверное, на видеокамеру снимать будет процесс записи ))

Сообщение отредактировал Grig: 07 February 2009 - 00:13

[pavelser]

одна "собственность на музыкальные произведения" чего только стоит

[korn]

а мне вот это пандравилось:
"При этом под гонораром понимается доход за вычетом расходов направленных на получение этого дохода т.е. чистая прибыль".
Да собственно там много чего, что может показаться забавным.
С другой стороны, возникает вопрос - вот взяли люди и подписали эту бумагу под названием договор, а по прошествии некоторого времени у них возник конфликт (а он не может не возникнуть), и что дальше? Грустно все это.

[Евгений Дедков]

Grig

Вычказываейте свои мнения по "договору".

Даже не знаю, что сказать...
И опять эти % доли в правах

Соавторства здесь нет.

[Gwendalyn]

бред полный. мало того, что сей Иван (кстати, так в допетровской вроде Руси грабителей на большой дороге называли - Иванами) желает получить то, что ему не принадлежит, так еще и спор в арбитражном суде желает рассматривать...
о прочей терминологии молчать цензурнее

и ведь кто-то этот "договор" писал....

[Korizza]

ip-lawyer

И опять эти % доли в правах 

ААААААА, вам тоже втречалось ЭТО?!!

[pvphome]

Еще бывают "проценты творческого вклада в произведение". Т.е., "Вася творил в размере 30%, а Петя -- 70 %".
Алгеброй -- да по гармонии, да по темечку...

[Korizza]

Я на той неделе видела пассаж, который меня вообще убил:
"в 100% доли совокупности авторских и смежных прав в произведении и/или фонограмме, 70% доли составляют смежные права, а 30% доли составляют авторские права".
Все расно что сказать, что роста во мне 70%, а веса 30...

[Таис123]

Еще бывают "проценты творческого вклада в произведение". Т.е., "Вася творил в размере 30%, а Петя -- 70 %". 

А меня такое соотношение уже не смешит, Вы когда-нибудь имели "счастье" работать с творческими людьми? Это же просто ужас! Каждый считает, сколько творчества он вложил в произведение, от этого зависит его гонорар. Другой соавтор, внесший по его представлению большую часть, в Вашем примере - Петя, не хочет Васю указывать в титрах, просит зафиксировать это в договоре именно в процентном соотношении. Как говорил Аль Пачино в "Адвокате дьявола": "Тщеславие - мой любимый грех".

[yuriyah]

Korizza Оказывается, в музыке это довольно распространено. Мне уже два контрагента встретились такие. Причем одни очень хорошие, просто ссылались на "правообладателей, которые так требуют" (мы с ними просто поправили договор, поскольку мы правообладатели и я так не требую), а у других просто такой юрист (он мне еще втирал, что предоставляя возможность скачивания файлов в Интернете, он осуществляет правомочие распространения произведения).

[Евгений Дедков]

pvphome

Еще бывают "проценты творческого вклада в произведение". Т.е., "Вася творил в размере 30%, а Петя -- 70 %".

ИМХО, вполне допустимая фикция. Используется часто - для ранжирования авторского вознаграждения.

[pavelser]

yuriyah

Korizza Оказывается, в музыке это довольно распространено. Мне уже два контрагента встретились такие. Причем одни очень хорошие, просто ссылались на "правообладателей, которые так требуют" (мы с ними просто поправили договор, поскольку мы правообладатели и я так не требую), а у других просто такой юрист (он мне еще втирал, что предоставляя возможность скачивания файлов в Интернете, он осуществляет правомочие распространения произведения).

Юр все это идет от зарубежных мейджеров.
А по поводу расспространения.. все завист от того, что и как сформулированнов договоре.
Конечно закон у на определяет под расспространением - отчуждение экземпляра (оригинала) произведения, что у нас точно в инете не происходит, но если взглянуть на термин "расспространение" шире (не только в рамках формулировки ст. 1270), то такое вполне возможно допустить.

Добавлено немного позже:

Цитата
Еще бывают "проценты творческого вклада в произведение". Т.е., "Вася творил в размере 30%, а Петя -- 70 %".

ИМХО, вполне допустимая фикция. Используется часто - для ранжирования авторского вознаграждения.

Соглашусь, что бред сивой кобыло..
вот договором разграничить право на это вознаграждение можно, а вот установить % творческого вклада в произведение

[Евгений Дедков]

pavelser
Свобода договора.
Абз. 2 п. 3 ст. 1229 ГК РФ:

Доходы от совместного использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации распределяются между всеми правообладателями поровну, если соглашением между ними не предусмотрено иное.

Чтобы установить "иное", определяют % вклада в создание, а затем оговаривают, что вознаграждеие распределяется в соотвествии с % вклада.
Абсолютно нормальный технический прием. В праве вообще много фикций, но ведь, не будете уветраждать, что, например, юридическое лицо - это бред? (типа не бывает такого )

[Таис123]

Чтобы установить "иное", определяют % вклада в создание, а затем оговаривают, что вознаграждеие распределяется в соотвествии с % вклада.
Абсолютно нормальный технический прием. В праве вообще много фикций, но ведь, не будете уветраждать, что, например, юридическое лицо - это бред? (типа не бывает такого  )

+1

[yuriyah]

pavelser

но если взглянуть на термин "расспространение" шире (не только в рамках формулировки ст. 1270), то такое вполне возможно допустить.

Ну, а если взглянуть на термин "воспроизведение" шире (не в рамках ст. 1270), то под него и просмотр фильм/прослушивание музыки попадает

[pavelser]

yuriyah
Можно) если это будет определено в договоре