Сообщений в теме: 19

[kosyakman]

Добрый день, коллеги!

Имеется договоренность с руководством организации-устроителя выставок о некоторых особенностях оказания услуг нашей организации при участии в проводимых и организуемых ими мероприятиях (выставках, форумах).

А именно: они обязуются предоставлять нам в павильоне выставочное место в соответствии с определенными требованиями; как правильно сформулирвоать эти требования пока непонятно, но смысл в том, чтобы выставочная площадь располагась сразу на входе в павильон (ну, или не далее хх метров от входа в павильон).

Устная договоренность о таком порядке работы достигнута, теперь стороны хотят закрепить ее письменно в виде некоего соглашения о порядке предоставления услуг.

В принципе, не вижу препятствий для такого соглашения. Некие обязательства, которые берет на себя устроитель выставок в отношении будущих договоров ВОУ на участие в выставках. Если прописать ответственность за нарушение и максимально точно (насколько возможно) сформулировать предмет обязательства, мне кажется соглашение будет рабочим.

С другой стороны, смущает конечно, что это какое-то непоименованное обязательство, с размытым предметом. Кроме того, соглашение предполагается безвозмездным (контрагент-устроитель, как я понял, заинтересован в участии нашей конторы и готов работать по предложеннному варианту).

Хочу услышать мнение ув. коллективного разума относительно возможности/невозможности и действительности/недействительности такого соглашения, в том числе в свете практического его исполнения (способов воздействия за неисполнение).

[Ури]

они обязуются предоставлять нам в павильоне выставочное место

Аренда катит, с указанием места на плане павильона ?

[Aganov]

Предварительный договор с указанием места будущей аренды?

[kosyakman]

Аренда катит, с указанием места на плане павильона ?

Нет, там не аренда будет, а комплексное ВОУ. Если бы можно было определить конкретный сектор в конкретном павильоне (ну, типа А1 в павильоне таком-то по такому-то адресу), было бы проще.
Проблема в том, что выставки проводятся в разных павильонах (хотя в одном и том же выставочном центре), поэтому привязаться к конкретной площади не можем

[Aganov]

Kosyakman а просто указать - "в павильоне, не далее хх метров от парадного входа" или "в секторе, расположенном у входа в павильон"?

[kosyakman]

"в павильоне, не далее хх метров от парадного входа"

Ну, в общем, примерно так и планируется написать (по смыслу), по формулировке может будет малость отличаться.
Что думаете относительно действительности такого соглашения?

[Сатир]

Kosyakman

Что думаете относительно действительности такого соглашения?

Думаю, зависит от того, как остальное указано в договоре - кто и что делает. Одно дело - исполнитель оказывает все эти услуги сам, и тогда эта формулировка вполне состоятельна. Если речь идёт о том, что Ваша контора получает эту площадь во владение/пользование, то см. главу об аренде. Кстати, тема подобная была, в ней подробно всё это обсуждали. Автор, ЕМНИП Tony V.

[kosyakman]

Кстати, тема подобная была, в ней подробно всё это обсуждали

Помнится, в теме Tony V основной упор был на то, чем все таки является договор на участие в выставке - арендой выставочной площади (+сопутствующие услуги, как правило копеешные) или комплексным ВОУ.

Был спор относительно того, можно ли указанную площадь считать предметом аренды.

Сатир, поделитесь ссылкой, плиз, если не трудно.

[Tony V]

классический договор неизвестно об чём , т.е. рамочный. Мне кажется, что надо подробно описать то, чего хотите, установить срок, установить порядок выделения места и порядок обработки вашей заявки... при желании можно подвести под агентирование... но если хорошо расписать, то может получиться красивый договор ВОУ

[kosyakman]

то может получиться красивый договор ВОУ

Есть махонькое "но": описанная мной услуга со стороны организатора выставки предполагается безмвозмездной

[Tony V]

Kosyakman

описанная мной услуга со стороны организатора выставки предполагается безмвозмездной

зачем тогда оно ему?

[kosyakman]

зачем тогда оно ему?

см. первый пост

контрагент-устроитель, как я понял, заинтересован в участии нашей конторы и готов работать по предложеннному варианту

[Tony V]

Kosyakman

контрагент-устроитель, как я понял, заинтересован в участии нашей конторы и готов работать по предложеннному варианту

тьфунавас (с)
как заинтересован-то, вы чего делаете - надож понять - иначе понятийка выйдет.
Я по договорам которые безвозмездные плачу небольшую денежку и гут

[kosyakman]

как заинтересован-то, вы чего делаете - надож понять - иначе понятийка выйдет.

мы участвуем. каждый год. но по отдельному договору (разовому, на участие в конкретной выставке).
А сие соглашение призвано опеределить отдельные условия участия нас в выставках, организуемых устроителем.

[Platosha]

Tony V
Киньте ссылочку на тему

Кстати, тема подобная была, в ней подробно всё это обсуждали. Автор, ЕМНИП Tony V.

[Moore]

а если примерно так:

Договор взаимного оказания услуг

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. По настоящему Договору Стороны принимают на себя обязательства по взаимному оказанию услуг без проведения расчетов в денежной форме.
1.2. Сторона 1 обязуется оказывать следующие услуги: ………. (описание услуг Стороны 1 - той, которая участвует в выставке, рекламирует свою продукцию, с возможностью ее использования на выставках).
1.3. Сторона 2 обязуется оказывать услуги, связанные с организацией и проведением всех выставочных мероприятий в течение 200 _ года, включая предоставление Стороне 1 выставочной площади ___ кв.м. в выставочном зале «Название ВЦ», оборудования и дополнительных услуг на основании заявок Стороны 1.
1.4. Место расположения выставочной площади согласовано сторонами в Приложении № 1, являющемся неотъемлемой частью настоящего Договора.

3. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
3.1. Оплата услуг, оказываемых Стороной 1, производится встречным оказанием услуг Стороной 2. Расчеты в денежной форме между Сторонами по настоящему Договору не производятся.


Такие соглашения действуют. Но со стороны устроителя выставок есть акты выполненных работ, потом - взаимозачет.

[Максим Валерьевич]

Что думаете относительно действительности такого соглашения?

Думаю, в данном случае стоит вопрос о заключенности такого договора, а не о его действительности. Несогласование предмета договора или его отсутствие все-таки превращает договор в незаключенный, а не в недействительный.
Кстати говоря, чем вас пугают непоименованные договоры? ГК допускает заключение любых договоров, не противоречащих закону. Понятно, с ними труднее работать, но вам необязательно сильно отходить от форм, предлагаемых в ГК.
Если честно, то у меня возникает сильное сомнение относительно возможности использования правил ВОУ при описанных вами условиях договора. В чем, по-вашему, будет заключаться деятельность исполнителя? В выделении вам участка павильона? Тогда на этом ваше правоотношение и закончится. Права владения и пользования/пользования у вас просто не возникнет. Tony V в принципе прав, только если вы не станете привязывать условия к части помещения…

[Tony V]

Kosyakman

А сие соглашение призвано опеределить отдельные условия участия нас в выставках, организуемых устроителем.

тьфунавас ещё раз (с)
это всё понятно - не ясна "соль" - нахрена такое соглашение, если достаточно каждый раз заключать договор и ага
Platosha
тута

[Максим Валерьевич]

Tony V, скажите, а как же вы примените п. 3 ст. 607 ГК в случае с частью помещения?

[kosyakman]

это всё понятно - не ясна "соль" - нахрена такое соглашение, если достаточно каждый раз заключать договор и ага

Соль в том, что пока они согласны, надо брать их "тепленькими", то есть зафиксировать письменно их желание предоставлять нам удобную нам площадь. А договоры на участие в выставке со всеми правами и обязанностями сторон, вытекаюищими из ВОУ по участию в выставке будет.

Moore

а если примерно так:

нет, фишка в другом. то, что вы предлагаете это услуги на услуги. у нас же основной договор будет обычный, с оплатой все прочее, с предоставлением площади, размещением информации в каталоге выставки, и все все все.

Нам надо это отдельное условие закрепить, чтоб когда мы в следующем году придем с ними договор заключать, они не отвертелись и место нам дали такое же удобное для нас, как и в прошлом. Так-то!