Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

как доказать виновность по ст. 165 УК


Сообщений в теме: 32

#1 Hard

Hard
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 15:54

ст. 165 УК РФ

"Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 21.07.2004 N 73-ФЗ)


Вопрос: есть ли в действиях заемщика, уклонявшегося от погашения займа (хотя часть оплатил) состав преступления предусмотренный ст. 165 УК РФ. Если да, то как можно доказать, что невозврат займа является причинением ущерба, без цели хищения?

Как Вам кажется насколько "работоспособна" ета статья?
Буду благодарен, если кто-нибудь поделится практикой по ст. 165 УК.
  • 0

#2 RSA

RSA

    Часовой Родины © Тигроля

  • продвинутый
  • 676 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 18:40

"работоспособна" ета статья[/quote]

http://www.businessp...umID_77363.html
http://www.aviaport....7/08/31544.html
http://www.aviaport....7/08/31544.html
  • 0

#3 PIB

PIB
  • Новенький
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 03:13

Вот полюбуйтесь на дворе 2008 - 2009 год. Практики хоть отбавляй.
КОММУНАЛКА!!! :D :D :)
  • 0

#4 MasterR

MasterR
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 11:52

ст. 165 УК РФ
  Как Вам кажется насколько "работоспособна" ета статья?
  Буду благодарен, если кто-нибудь поделится практикой по ст. 165 УК.

Сколько мы не пытались возбудить 165 ни разу не получилось...
Цитата из отказного материала: В рамках проведенной проверки установлено, что путем заключения кредита произошел переход имущества из владения собственника во владение гр.С, т.е. произошло уменьшение имущественной массы законного владельца, а по смыслу ст.165 УК РФ переход имущества из владения собственника не происходит. Кроме этого, способом извлечения материальной выгоды при совершении преступления по ст.165 УК РФ является обман и злоупотребление доверием.
  • 0

#5 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 18:54

MasterR

Сколько мы не пытались возбудить 165 ни разу не получилось...

А вы уверены, что фактура по 165 УК в ваших случаях была? :D
  • 0

#6 MasterR

MasterR
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 20:01

[А вы уверены, что фактура по 165 УК в ваших случаях была? :D

1.Человек взял кредит
2.Не сделал ни одного платежа, хотя имел доход
3.Платить не отказывается, но сейчас типа трудности... (умысла на хищение нет)
  • 0

#7 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 20:05

MasterR

1.Человек взял кредит
2.Не сделал ни одного платежа, хотя имел доход
3.Платить не отказывается, но сейчас типа трудности... (умысла на хищение нет)

И каким боком здесь 165-я? :D
  • 0

#8 MasterR

MasterR
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 20:11

И каким боком здесь 165-я? :D

1. приченение ущерба - неоспоримом (решение суда о взыскании)
2. при получении кредита обещал платить (подписал договор), предоставил документы, что может платить (справка о доходах) и некоторое время действительно мог платить но не платил... следовательно обманул Банк
  • 0

#9 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 20:18

MasterR

2. при получении кредита обещал платить (подписал договор), предоставил документы, что может платить (справка о доходах) и некоторое время действительно мог платить но не платил... следовательно обманул Банк

Это фабула 159-й
  • 0

#10 MasterR

MasterR
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2009 - 11:12

Это фабула 159-й

НЕТ УМЫСЛА НА ХИЩЕНИЕ... :D
scorpion, а по банкротству нет мыслей...
  • 0

#11 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2009 - 12:23

MasterR

НЕТ УМЫСЛА НА ХИЩЕНИЕ...

А на 165 УК - фактуры. См. п. 16 ППВС № 51

а по банкротству нет мыслей...

Сначала факт банкротства судом установите
  • 0

#12 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 14:09

Приподниму темку:

менеджер отеля, пользуясь наличием договора между отелем и ЮЛ о бронировании номеров, бронирует номера от имени ЮЛ, предоставляет их в пользование знакомым и знакомым знакомых, получая от них небольшую денежку, либо вовсе ничего не получает, рассчитываясь, таким образом, за оказанные знакомыми услуги.

ЮЛ, в итоге, номера обоснованно не оплачивает.

Вижу тут ч.1 ст. 165 УК РФ, однако следствие упорно вменяет ч.3 ст. 159 УК РФ.

У кого какое мнение, коллеги?

Может быть была подобная судебная практика? ;))


  • 0

#13 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 01:32

Очень похоже на 165

 

По способам совершения (обман или злоупотребление доверием) данное преступление имеет большое сходство с мошенничеством. Главное же различие этих видов преступлений состоит в том, что причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием, предусмотренное комментируемой статьей, не связано с изъятием имущества у собственника; ущерб в данном случае заключается в упущенной выгоде, поскольку виновный лишает потерпевшего того, что он должен был получить.

 


Верховный Суд Российской Федерации по делу Н. указал, что "имущественный ущерб, причиняемый при совершении данного преступления, заключается не в прямых убытках, как при хищении, а в неполучении должного в упущенной выгоде" (БВС РФ. 2000. N 12. С. 8.


  • 2

#14 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 11:03

По способам совершения (обман или злоупотребление доверием) данное преступление имеет большое сходство с мошенничеством. Главное же различие этих видов преступлений состоит в том, что причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием, предусмотренное комментируемой статьей, не связано с изъятием имущества у собственника; ущерб в данном случае заключается в упущенной выгоде, поскольку виновный лишает потерпевшего того, что он должен был получить.

Вот именно это, слово в слово, я систематически излагаю в многочисленных ходатайствах)

 

Верховный Суд Российской Федерации по делу Н. указал, что "имущественный ущерб, причиняемый при совершении данного преступления, заключается не в прямых убытках, как при хищении, а в неполучении должного в упущенной выгоде" (БВС РФ. 2000. N 12. С. 8.

Спасибо. Буду искать.


  • 0

#15 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2018 - 22:53

А, всё-таки, переквалифицировали на ч.1 ст. 165 УК))


  • 3

#16 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2018 - 00:51

Конградюлишки!


  • 0

#17 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2018 - 16:36

Конградюлишки!

:confused:

Угадал все буквы, но не смог прочитать слово)


  • 0

#18 Kovano

Kovano

    Человек с тяжелым характером...

  • продвинутый
  • 581 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2018 - 15:28

Страховой агент присвоил страховую премию. Идет спор о квалификации: 165 (для которой не хватает ущерба) или 160? Соответственно ВУД или постановление об отказе.


  • 0

#19 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2018 - 22:11

Страховой агент присвоил страховую премию. Идет спор о квалификации: 165 (для которой не хватает ущерба) или 160? Соответственно ВУД или постановление об отказе.

А что в агентском договоре - от своего имени, но за счет принципала или от имени и за счет принципала? 


  • 0

#20 Kovano

Kovano

    Человек с тяжелым характером...

  • продвинутый
  • 581 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2018 - 16:38

А что в агентском договоре - от своего имени, но за счет принципала или от имени и за счет принципала? 

От имени и за счет принципала...


  • 0

#21 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2018 - 19:27

Страховой агент присвоил страховую премию.

Если в обязанности агента входит прием денег от страхователя, то не совсем понятно что значит "присвоил"? Речь может идти от просрочке передачи денег страховщику. ГПО.


  • 0

#22 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2018 - 21:59

 

А что в агентском договоре - от своего имени, но за счет принципала или от имени и за счет принципала? 

От имени и за счет принципала...

 

Мне кажется признаки 160-й поближе будут... страховая премия, переданные страхователем такому агенту деньги - уже имущество СК....вверенное, согласно договору.

Из ППВС:
Присвоение считается оконченным преступлением с того момента, когда законное владение вверенным лицу имуществом стало противоправным и это лицо начало совершать действия, направленные на обращение указанного имущества в свою пользу (например, с момента, когда лицо путем подлога скрывает наличие у него вверенного имущества, или с момента неисполнения обязанности лица поместить на банковский счет собственника вверенные этому лицу денежные средства).

Сообщение отредактировал OldmAN: 16 April 2018 - 22:01

  • 2

#23 Kovano

Kovano

    Человек с тяжелым характером...

  • продвинутый
  • 581 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2018 - 05:00

Мне кажется признаки 160-й поближе будут...

Благодарю.


  • 0

#24 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2018 - 23:15

Мне кажется признаки 160-й поближе будут...

Прошу прощение за хамство - можете показать хоть один приговор в отношении страхового агента по ст. 160?


  • 0

#25 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2018 - 23:32

 

Мне кажется признаки 160-й поближе будут...

Прошу прощение за хамство - можете показать хоть один приговор в отношении страхового агента по ст. 160?

 

Не просите) Какое ж это хамство - такая любознательность))

А это обязательно? Я про приговор)

Или приведенном ППВС я где-то пропустил пункт про иммунитет страховых агентов от 160-й?)

 

Приговоров я Вам не приведу, но в Яндексе сообщения о таких приговорах имеются:

https://allianz.ru/ru/press/news/article22439757

http://www.insur-info.ru/press/116064/

https://chel.74.ru/text/business/383052.html

https://pravorub.ru/articles/43251.html

http://textarchive.r...1994289-p5.html

http://www.polisnn.ru/?id=5046

 

Если Вам, действительно, интересно, можете руководствуясь содержащимися по ссылкам сведениями, поискать тексты приговоров)


Сообщение отредактировал OldmAN: 23 April 2018 - 01:20

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных