Сообщений в теме: 6

[WWW]

Коллеги,

Бьюсь с решением следующего вопроса.
Есть иностранная компания, зарегистрированная в стране, где действует Мадридский Протокол.
Эта компания имеет деловые интересы в России и еще десяти странах, но не имеет и не будет иметь ни в одной из таких стран своих представительств и филиалов.
Компания хочет подать национальную заявку в России и в порядке М. Протокола попробовать получить регистрацию еще в нескольких странах ("через заявку").
"Внимание, вопрос": Нарушается ли при таком раскладе требование п. 1 ст. 2 Протокола?

1) Если заявка на регистрацию знака была подана в ведомство Договаривающейся Стороны ..., лицо, являющееся заявителем этой заявки (далее именуемой "базовая регистрация"), ... может обеспечить охрану своего знака на территории Договаривающихся Сторон путем регистрации этого знака в Реестре Международного бюро ВОИС ... при условии, что:
i) если базовая заявка была подана в ведомство Договаривающегося государства ..., лицо, являющееся заявителем этой заявки, ... является гражданином этого Договаривающегося государства, либо проживает, либо имеет действительное и нефиктивное промышленное или торговое предприятие в указанном Договаривающемся государстве.

И второй вопрос: если требование нарушается, но этого никто не заметил и регистрация была осуществлена, то какие последствия грозят регистрации?

На практике я знаю много случаев, когда мадридская регистрация делалась через страну, где нет ни филиала, ни представительства. Более того, на сайте ВОИС сказано

Who May Use the System?
6. An application for international registration (an “international application”) may be filed only by a natural person or a legal entity which has a real and effective industrial or commercial establishment in, or is domiciled in, or is a national of, a country which is party to the Madrid Agreement or the Madrid Protocol.

Из этого комментария ВОИС следует, что достаточно иметь действующее предприятие в одной из стран-участниц Протокола, а не в стране подачи.
Однако меня интересует не столько практический, сколько строго теоретический подход к ситуации.
Заранее спасибо.

[Server]

WWW

"Внимание, вопрос": Нарушается ли при таком раскладе требование п. 1 ст. 2 Протокола?

Нарушается

И второй вопрос: если требование нарушается, но этого никто не заметил и регистрация была осуществлена, то какие последствия грозят регистрации?

Имеете ввиду, что в клеточке п. 3 заявки "действительное и нефиктивное промышленное или торговое предприятие" Вы ставите галочку и далее пишете выдуманный адрес такого предприятия? Что ж - это вполне возможно, проверять никто не будет. С негативными последствиями не знаком, но так, наверное, можно представить, что суд, где будет слушаться дело (например, Вы предъявляете иск к нарушителю товарного знака) откажет в иске и признает Межд.Рег. не действующей на территории соответствующей страны.

Из этого комментария ВОИС следует, что достаточно иметь действующее предприятие в одной из стран-участниц Протокола, а не в стране подачи.

Ну обычно то в своей стране подают...А так - да, достаточно+ надо заявку национальную там подать (но это пока, скоро, возможно, отменят)

Сообщение отредактировал Server: 20 February 2009 - 16:25

[WWW]

В клеточке п. 3 заявки "действительное и нефиктивное промышленное или торговое предприятие" я напишу адрес 100% "дочки".
Адрес для переписки нормальный тоже есть.
Ваш вывод о том, что по закону подать в России нельзя, в целом поддерживаю.

Сообщение отредактировал WWW: 20 February 2009 - 16:54

[Джермук]

WWW

i) если базовая заявка была подана в ведомство Договаривающегося государства ..., лицо, являющееся заявителем этой заявки, ... является гражданином этого Договаривающегося государства, либо проживает, либо имеет действительное и нефиктивное промышленное или торговое предприятие в указанном Договаривающемся государстве.

А Вы что понимаете под торговым предприятием в указанном государстве?

Торговое предприятие -это когда есть офис, контора, склад, продавцы, мыши в подвалах складов и т.п.?
Промышленное предприятие- это понятно -произволство должно быть.
А торговлю каким образом прибамбасили к наличию офиса и т.п.?
Нет у меня никакого "торгового предприятия" в таком контексте в России. Просто продаю свои товары челнокам из России, а они их распродают (легально).
Попробуйте отнять у меня международную регистрацию на этом основании.
Торговое предприятие - это определенный вид деятельности, а не офисы, здания, продавцы и т.п. Торговая деятельность не ставит своим условием
территориальное размещение офисов и т.п.

[Server]

Джермук
Мне в ВОИС сказали (звучит, да? ), что каждая страна понимает под этим, что хочет - в соответствии с её внутренним законодательством....У нас - так это вообще не субъект, а объект права, имущественный комплекс...а вообще...в оригинале, кажется, там establishment, это у нас перевод, как всегда, был на уровне

[Джермук]

Server

Джермук
Мне в ВОИС сказали (звучит, да? ), что каждая страна понимает под этим, что хочет - в соответствии с её внутренним законодательством....У нас - так это вообще не субъект, а объект права, имущественный комплекс...а вообще...в оригинале, кажется, там establishment, это у нас перевод, как всегда, был на уровне

Ну, меня, допустим, контактами с ВОИС не удивить. Так что можете и далее гордиться
Между прочим, не удалось ли Вам погулять по Рю де Берн (с моей подачи много лет назад названной как Рю де Бля)?
Очень "интеллектуальная" улица Многие ВОИСовцы там встречаются.

Воисовцы (которые опытные и умные) никогда не полезут в толкование правоприменения в конкретном государстве. У них всегда лаконичный ответ - это Ваше дело, это Ваше право, это Ваше государство. А за этим стоит примерно: "Хотите остаться макакой, так и сидите на своей пальме и дальше, это Ваше дело".

Не столь важен перевод. Важно понимание нормы, особенно - международной .
Но вроде мое пояснение понято правильно.

Сообщение отредактировал Джермук: 20 February 2009 - 23:04

[Server]

Джермук

Между прочим, не удалось ли Вам погулять по Рю де Берн (с моей подачи много лет назад названной как Рю де Бля)?

Погулять удалось много где, хотя в целом Женева не впечатлила

Воисовцы (которые опытные и умные) никогда не полезут в толкование правоприменения в конкретном государстве. У них всегда лаконичный ответ - это Ваше дело, это Ваше право, это Ваше государство.

Да, совершенно верно, именно так и говорят