Сообщений в теме: 75

[kuropatka]

Дано: краткосрочный договор аренды недвижимости. Срок - с 01.09.08 по 01.08.09. В договоре есть пункт (пусть будет 3.5.) "Арендная плата составляет 100 рублей за квадратный метр".

01.12.08 стороны подписывают допсоглашение, в котором есть следующее условие:
"Изложить п. 3.5. Договора в следующей редакции: "3.5. "С 01.02.09 по 01.03.09 арендная плата составляет 200 рублей за квадратный метр."


Вопросик - что произошло с договором аренды? С 01.12? С 02.03?


Свою версию пока писать не хочу, чтобы не ограничивать полет фантазии...

[curium]

Условие не ясно.
У тя срок договора указан только в п. 3.5.? Или есть отдельный пункт про срок?
Если есть отдельный пункт про срок, то с договором все ок. С оплатой немного косячно получается... но в совокупности я бы доказывал, что воля сторон была направлена на то, что в период с 01.02. по 01.03 ставка 200, в остальное - 100

А если срок только в п. 3.5., то получается полная фигня... с 1.12. договор получается бессрочным... потом вдруг становится срочным... Хотя... если свобода договора, то пуркуа бы и не па.

[caXar]

431 ГК. в допнике стороны *буквально* установили АП на определенную часть срока аренды.
о прекращении аренды на последующие (и истекшие)) периоды *буквально* ничего не сказано.
отсутствие указания на размер АП в эти последующие/истекшие периоды я бы толковала *сопоставляя с другими условиями (которые остались неизменны)* так, что все условия остались прежними, за исключением АП в том периоде, который указан в допнике.

[ak80]

примерно то же хотел написать, что и Сахар.

[Ведьмак]

если срок только в п. 3.5., то получается полная фигня...

а именно, в отношении периода с 01.12 по 01.02 и с 02.03 пр 01.08 размер арендой платы не определен, отсувствует существенное условие договора аренды.

[пани Лиза]

kuropatka

но в совокупности я бы доказывал, что воля сторон была направлена на то, что в период с 01.02. по 01.03 ставка 200, в остальное - 100

аналогично... хотя косяк налицо )))

[Pit-kin]

curium

если срок только в п. 3.5., то получается полная фигня... с 1.12. договор получается бессрочным... потом вдруг становится срочным... Хотя... если свобода договора, то пуркуа бы и не па.

По условиям задачи в п.3.5. предусмотрена стоимость аренды, а не срок

[Сатир]

kuropatka

что произошло с договором аренды? С 01.12? С 02.03?

Получается, что в эти периоды по 100, а с 01.02.09 по 01.03.09 - 200.

В договоре есть пункт (пусть будет 3.5.) "Арендная плата составляет 100 рублей за квадратный метр".

это за весь срок?

[Pit-kin]

пани Лиза

аналогично... хотя косяк налицо )))

А вчем косяк, Стороны изменили пункт договора на определенный срок, не вижу нарушений НПА

Добавлено немного позже:
Сатир

это за весь срок?

Это просто стоимость аренды

[ak80]

Меня беспокоит один момент с арендой недвижки. Договор аренды здания в силу ст.651 составляется в форме одного документа, подписываемого сторонами. Вообще допники к такому договору в совокупности с текстом договора в предыдущих редакциях по смыслу ст.434 ГК составляют один документ или нет?

[Ведьмак]

Pit-kin

А вчем косяк, Стороны изменили пункт договора на определенный срок, не вижу нарушений НПА

Изменилы размер АП в отношении отдельного периода срока аренды, при этом удалив положение о размере АП в отношении остального периода.

[ak80]

Ведьмак
В этом смысле опять повторю свой вопрос про один документ.

[Gemüt]

kuropatka

хотя косяк налицо

но совместно с первоначальным текстом может и сканать.

[ak80]

Например, если в допнике написано: "во всем ином, не оговоренном настоящим ДС, стороны руководствуются положениями основного текста Договора", это есть один документ?
А если нет этой оговорки? У кого какие мысли?

[Gemüt]

ak80
Ну наверное это не обмен документами.

[Stone]

имхо,
с 01.12 - АП = 100 (исправил)
с 02.03 - АП = 200

Сообщение отредактировал Stone: 25 February 2009 - 17:06

[Pit-kin]

Ведьмак

Изменилы размер АП в отношении отдельного периода срока аренды, при этом удалив положение о размере АП в отношении остального периода.

Не соглашусь, Стороны ничего не удаляли. Если бы в Допнике звучало п. 3.5. удалить тогда да, а в нашем случае пункт был изменен на определенный срок, т.е. у упомянутого Допника есть срок действия, по истечении этого срока он прекращает свое действие.

[Gemüt]

Stone

с 01.12 - АП = 200

а как же

С 01.02.09

[Tony V]

У кого какие мысли?

мысли такие, что две подписи на одном документе должны быть - остальное от лукавава

по сабжу: если буквальное толкование условия приводит к абсурдным выводам, то надо смотреть общую цель договора - изменение арендной платы на указанный срок.

[Stone]

Gemut

с 01.12 - АП = 200

да,да...исправился

[Pit-kin]

ak80

Например, если в допнике написано: "во всем ином, не оговоренном настоящим ДС, стороны руководствуются положениями основного текста Договора", это есть один документ?
А если нет этой оговорки? У кого какие мысли?

А если не написано, что во всем ином, не оговоренном настоящим ДС, стороны руководствуются положениями основного текста Договора, то тогда, по Вашему, чем Стороны руководствуются?

[ak80]

Pit-Kin
Тогда ДС недействительно, т.к. не все существенные условия согласованы.
Но это ведет к абсурду. Потому и склоняюсь к позиции СаХара, что договор со всеми приложениями и допниками, подписанными обеими сторонами, есть один документ по смыслу 434й статьи, а значит, будут толковаться все его части в совокупности, в том числе на основе предположений о целях сторон.

Добавлено немного позже:
меня просто смущают слова "один документ"

[Tony V]

смущают слова "один документ"

это значит, что не обмен "инструментами" и не конклюдентными действиями.

[Pit-kin]

ak80

Тогда ДС недействительно, т.к. не все существенные условия согласованы.

Т.е., по Вашему ДС - договор?

[Kruzo]

kuropatka

Вопросик - что произошло с договором аренды? С 01.12? С 02.03?

увеличилась арендная плата на указанный период, в остальном все по прежнему на основании ст. 431 ГК