Сообщений в теме: 10

[netlaw]

Как доказать факт нарушения авторских прав на фотографию на тетрадке? Есть тетрадка, есть товарный чек супермаркета. Ответчик (издательство указанное на тетрадке) говорит что эта тетрадка контрафакт и что он ее не выпускал. Аргументов других не приводит. Какие можно привести контраргументы?

[Izverg]

Начните с магазина как потенциального ответчика:-)
Для начала-претензию, с просьбою или оплатить в добровольном порядке, или предоставить документы.
дальше. думаю, понятно?;-)

[netlaw]

Начните с магазина как потенциального ответчика:-)
Для начала-претензию, с просьбою или оплатить в добровольном порядке, или предоставить документы.
дальше. думаю, понятно?;-)

Мы уже подали в суд на издательство. Есть тетрадка, чек магазина, сертификат соответствия с печатью издательства на тетрадки. Но там не написано что именно эта тетрадка - артикул такой-то. Просто тетрадь 12 листов линейка.

[Izverg]

Он говорит:"не издавал". Чем докажете противное? Поиском свидетелей из числа обиженных работников?-Могут не найтись..
Требованием предоставить бухгалтерскую и складскую документацию?-Её может и не быть.
А с магазином- у Вас есть чек. И свидетели.
У магазина есть накладные.
Берите магазин в соответчики-и пусть они с издателем лаются между собою, кто нарушил...

[netlaw]

Он говорит:"не издавал".  Чем докажете противное? Поиском свидетелей из числа обиженных работников?-Могут не найтись..
Требованием предоставить бухгалтерскую и складскую документацию?-Её может и не быть.
А с магазином- у Вас есть чек. И свидетели.
У магазина есть накладные.
Берите магазин в соответчики-и пусть они с издателем лаются между собою, кто нарушил...

Сейчас тетрадка уже не продается. Магазин всегда может сказать, что в чеке просто "тетрадка", но нигде ж не написано что с определенной фотографией.

Мне главное доказать судье, что если ответчик считает что это контрафакт, то пусть доказывает. А так, если на тетрадки написан производитель, то презумпция того что это он и есть

[Izverg]

А так, если на тетрадки написан производитель

Угу... Конечно.(язвлю)
Написать может кто угодно и что угодно. В том числе и неправду.
Ответчик скажет:не мы.
Судья:доказательств не предоставлено.

[netlaw]

А так, если на тетрадки написан производитель

Угу... Конечно.(язвлю)
Написать может кто угодно и что угодно. В том числе и неправду.
Ответчик скажет:не мы.
Судья:доказательств не предоставлено.

Я ж не могу стоять над душой на производстве и контролировать - сделал он или не он.

А что мешает магазину тоже сказать - это не те тетрадки, которые мне поставлялись?

[vad007]

ситуация непростя.
а вдруг реально не они выпускали и Вас совесть мучать будет?
я бы по кр мере привлек магазин в качестве соответчика...

а вообще, с тенденциями ВАС и безвиновной ответственностью - просите сразу по 5 млн с каждого

Сообщение отредактировал vad007: 27 February 2009 - 19:45

[Лабзин Максим]

Похожая ситуация была по одному моему делу, где против иска был высказан довод о том, что изделия с использованием полезной модели выпустил не ответчик, хотя он и был указан на изделии в качестве изготовителя.
Да, изделия такого вида и наименования он выпускал, но, как он утверждал, в них не использовалась полезная модель истца.
При этом:
1) В апелляцию было представлено несколько писем о якобы находящихся на рынке подделках изделий самого ответчика
2) Цепочка договоров о покупке изделий, которая просматривалась в представленных истцом документах, не замыкалась на ответчике
3) У ответчика был свой патент на несколько другу полезную модель

В итоге, как я думаю, сыграл ключевую роль следующий факт, который позволил суду удовлетоврить иск.
Цепочка о покупке контрафактного изделия вела к лицу, который находился о тому же адресу, что и ответчик, и имел практически тождественное наименование. Более того, как было доказано, учредителем этого лица был ответчик.

Вряд ли это дело как-то поможет автору вопроса. Но просто оно показывает, что в такой ситуации все очень не просто и многое зависит от конкретных фактов, которые удасться доказать.
Так что подавайте в суд, привлекайте, истребуйте доказательства, а там видно будет. Никто вам изначально исход дела не предскажет.
или уж тогда и не ввязывайтесь.

[Евгений Дедков]

Сталкивался.
Надо серьезней подходить к вопросу обеспечения доказательств. Чека и образца контрафактного товара может оказаться недостаточно.
В моей практике было в итоге проиграно дело по ТЗ "ДАБРОВ ЯРОСЛАВ" (масло) как раз по причине недостоточных доказательств нарушения, что позволило ответчику отъехать: "Не я!".
В другом случае (изобретение) отвечик сомневался, что представленый нами образец - его продукция, а не контрафакт. Я говорил, "Оk, несите ваш образец". Так и не принесли

[netlaw]

Сталкивался.
Надо серьезней подходить к вопросу обеспечения доказательств. Чека и образца контрафактного товара может оказаться недостаточно.
В моей практике было в итоге проиграно дело по ТЗ "ДАБРОВ ЯРОСЛАВ" (масло) как раз по причине недостоточных доказательств нарушения, что позволило ответчику отъехать: "Не я!".
В другом случае (изобретение) отвечик сомневался, что представленый нами образец - его продукция, а не контрафакт. Я говорил, "Оk, несите ваш образец". Так и не принесли

Спасиб всем за помощь!

Относительно серьезней относиться к доказательством - собрали все что только можно, но доводы ответчика - докажите что именно эту тетрадку мы произвели (как доказать? ведь во всей документации 18 листов линейка и точка) и докажите что мы ее сделали.

В итоге я сослалась на то, что если это контрафакт - давайте доказательства. И если Вы считаете что это контрафакт, где уголовные дела?
Ну и было еще несколько фактов недобросовестности ответчика, в итоге - дело выиграли)))