Сообщений в теме: 16

[Туська]

Коллеги,здравствуйте!
Подскажите, столкнулась по судебному процессу,что в защиту потребителя выступило Областное общественное учреждение по защите прав потребителей (ООУ ЗПП).Всё бы ничего, но!!!..Выслав нам копии учредительных документов, стало ясно: это ООУ ЗПП создано близкими родственниками в количестве 4-х человек. Пробили, так и есть: муж,жена (мама с папой), их сын, и невестка (жена сына).
Этор бред? Как нам засудить их за корыстное отношение к делу, склонив суд рассмотреть ЭТУ родственную сторону вопроса (там реально корысть их.Насчитали нам убытков - мама не горюй. 50% к себе на р/с хотят????!!!!
поросята...) Потребительский экстремизм прям какой-то с истцом у них..

Жду ответа, друзья.
Давайте обсудим.Ощщщщень нужно

Сообщение отредактировал Туська: 30 January 2009 - 14:45

[Ария]

Туська вы чиво?!!! они же не судить собрались, а защищаться, могут хоть всех родственников свистать, хоть с корыстью, хоть без...никакого экстримизма

[Сатир]

Туська

ООУ ЗПП создано близкими родственниками в количестве 4-х человек.

Полагаете, это нарушает како-либо закон? Какой?

[Ури]

Такой:

Закон о ЗПП:
Статья 45. Права общественных объединений потребителей (их ассоциаций, союзов)
1. Граждане вправе объединяться на добровольной основе в общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы), которые осуществляют свою деятельность в соответствии с уставами указанных объединений (их ассоциаций, союзов) и законодательством Российской Федерации.
2. Общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) для осуществления своих уставных целей вправе:
- обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей).

ГК РФ:
Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в форме потребительских кооперативов, общественных или религиозных организаций (объединений), учреждений, благотворительных и иных фондов, а также в других формах, предусмотренных законом.

То есть юридическому лицу - учреждению - Законом ОЗПП НЕ предоставлено право "обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей)".

[Туська]

Такой:

Закон о ЗПП:
Статья 45. Права общественных объединений потребителей (их ассоциаций, союзов)
1. Граждане вправе объединяться на добровольной основе в общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы), которые осуществляют свою деятельность в соответствии с уставами указанных объединений (их ассоциаций, союзов) и законодательством Российской Федерации.
2. Общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) для осуществления своих уставных целей вправе:
- обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей).

ГК РФ:
Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в форме потребительских кооперативов, общественных или религиозных организаций (объединений), учреждений, благотворительных и иных фондов, а также в других формах, предусмотренных законом.

То есть юридическому лицу - учреждению - Законом ОЗПП НЕ предоставлено право "обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей)".

Ури, я об этом же!
Не имеют права!!
Но как быть с тем, что создано родственниками? Гос.служащие да,не могут находиться в близком родстве. А вот эта вот шарашка может?

[Сатир]

Ури, так у автора проблема то не в этом. Его родственные связи волнуют.

[Туська]

Туська

ООУ ЗПП создано близкими родственниками в количестве 4-х человек.

Полагаете, это нарушает како-либо закон? Какой?

Так вот и хочу выяснить, какой.
Весь Консультант перерыла, нашла только про гос.служащих. Но ведь есть же что-то, где об этом идёт речь...

Добавлено немного позже:

Ури, так у автора проблема то не в этом. Его родственные связи волнуют.

Ошибаетесь. Меня волнуют все вопросы. Тут любой аспект может повлиять на ход дела

Добавлено немного позже:
Ури, то, что это учреждение, причём в Уставе прописано, что это некоммерческая организация, мы обратили внимание в первую очередь. Спасибо тебе за подтверждение моих мыслей

[mitjka]

Туська

Но ведь есть же что-то, где об этом идёт речь

в Вашем случае нет

Меня волнуют все вопросы

волновать должны вопросы которые имеют отношение к делу, например где найти юриста

[Туська]

ФЗ "Об общественных объединениях"
Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений

Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.



Дурдом....



Добавлено немного позже:
А мы ххто, не юристы, шшто ли?

Роешься в этом законодательстве и понимаешь, что какая-то яма прям для нас, ответчиков, вырыта....

[McLeen]

Туська
Может, просто суд выиграть? Тогда и платить не придется...
По какому вопросу судитесь?

[Орокон]

Туська

там реально корысть их.Насчитали нам убытков - мама не горюй. 50% к себе на р/с хотят

Весь Консультант перерыла, нашла только про гос.служащих

1. учредителями российских НКО могут быть родственники

2. ЗоЗПП позволяет таким НкО обращаться в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей) если это прописано в уставе НКО.

3. ЗоЗПП устанавливает штраф за несоблюдение коммерсом досудебного порядка урегулирования спора. Если иск подан потребительским НКО, 50 % штрафа им, если просто потребом и ОГВ - то штраф в доход государства

А мы ххто, не юристы, шшто ли?

если вы действительно юрист, то идите учить матчазть
если товаровед, то не засоряйте форум своим потоком сознания
если же вы юрист-товаровед, то на конфе есть супермегаюридический подраздел, именуемый "Чавойта", в котором можно будет обсудить по существу ваши будущие жалобы в Генеральную прокуратуру, дубль-президенту Путину, в ООН и Спортлото.

Сообщение отредактировал Орокон: 31 January 2009 - 16:47

[lerohbn]

Туська
Уважаемый Орокон предельно понятно ответил на поставленные вопросы, поэтому повторяться не буду.
НО меня мучает вопрос к вам. Скажите, а если вы весь штраф заплатите государству, а не разделите его между государством и ОО, вам легче намного станет?

[Туська]

спасибо за помощь, коллеги

[Khirianov]

К сожалению, скорее всего, такое общественное объединение может иметь место быть... ;-(
НО! Подобные вещи могут заинтересовать правоохранительные органы, если они докапываются не только к Вам.
У нас (в Ростове-на-Дону) одну из общественных организаций потребителей ("Бориславъ") насколько мне известно сожрали именно объединившиеся и обратившиеся в ОБЭП предприниматели. В некоторых случаях проще обратиться к знакомым в органы (или найти таковых) для того, чтобы "обществу" порекомендовали вести себя в пределах закона, а не злоупотреблять им. После этого иски идут в пределах разумного (или не идут вовсе, как повезет).
Дополнительный способ борьбы: если вы видете что реально проигрываете, то признаете часть иска и по возможности выплачиваете ее. Тогда в решении суда будет оговорена гораздо меньшая сумма, с которой и будут браться штрафы.
А там надо знать суть дела...

[alleshka]

Т.е. если общество филателистов семейное - все ок, а ОЗПП - корысть =)

[ESK]

iLich72

Скажите, а если вы весь штраф заплатите государству, а не разделите его между государством и ОО, вам легче намного станет?

Пять балов! +1 и т.д.

Туська

Соскок прост до маразма. Выходите на мировое, никаких штрафов не будет.

[Khirianov]

Соскок прост до маразма. Выходите на мировое, никаких штрафов не будет.

Либо еще по-другому: ту часть, которую однозначно проиграете признаете (а лучше еще и выплачиваете), за остальное судитесь, тогда у судьи есть сильные основания для уменьшения неустойки по 333 ГК, а штраф берется с суммы по решению суда, в котором будет оговорена сумма только сверх цены товара (а это копейки по сравнению с основной суммой) (это если совсем кратко, там есть отдельные подводные камни).