Сообщений в теме: 47

[Galinka]

1) решением двух учредителей было создано ООО. УК сформирован т.о.- 1 учредитель -недвижимость; 2-деньги. ООО Зарегистрировано.
2) 2 учредитель уступает долю в УК первому и выходит из состава.
3) право собственности на недвижку еще не зарегистрировали.
4) Затем обстоятельства изменились, необходимо все вернуть в первоначальное состояние.

Решение: учредители расторгают договор о внесении вклада,

Возможно ли это практически. и как вернуть все в исходное положение. и вообще какие последствия - фирма подлежит ликвидации???

[Zeberka]

Galinka,

Решение: учредители расторгают договор о внесении вклада,

если вы имели в виду учредительный договор, то его нельзя расторгнуть, хотя изменения внести можно.

и как вернуть все в исходное положение. и вообще какие последствия - фирма подлежит ликвидации???

возвращать недвижку не нужно, раз она не перешла к ООО так ведь? Чтобы прекратилась обязанность ее вносить единственному участнику достаточно принять решение об уменьшении УК и изменении размера своей доли, зарегистрировать новый устав (а в связи с ФЗ-312 и УД заодно поменять, т.к. сведения об участниках и их долях в ЕГРЮЛ после 01.07 попадут из УД).
единственному участнику остается решить - потребуется ли ему созданное ООО в будущем или нужно вывести из него все вложенные деньги. Ликвидация ни в том, ни в другом случае не обязательна.

[Galinka]

я имела ввиду именно договор о внесении вклада, т,е. 2 учредителя заключили учредительный договор, а также был заключен договор о внесении вклада ввиде недвижимости между уч-м 1 и обществом. также был подписан передаточный акт. Затем уже, после создания ООО, уч-ль 1 (примеч. в предыдущем сообщении мною допущена опечатка) уступил долю уч-лю 2 и вышел из состава. таким образом, мы имеем ООО участником которого является уч-ль 2, который внес вклад деньгами.
[QUOTE]Чтобы прекратилась обязанность ее вносить единственному участнику достаточно принять решение об уменьшении УК и изменении размера своей доли, зарегистрировать новый устав
в таком случае, я не совсем понимаю, этот процесс. недвижимость фактически передана ООО, право собственности, однако, не зарегистрировано. насколько реален такой выход из ситуации: единственный уч-ль2 расторгает договор о внесении вкладв ввиде недвижки, по акту возвращает обратно недвижку. ? Но как тогда он может его расторгнуть, если вносил его уч-ль 1??? Затем единств. уч-ль2 принимает решение об уменьшении УК.
или может такой вариант- расторгается договор уступки доли в УК между уч-ми, затем расторгается договор о внесении вклада, затем уменьшается УК

Добавлено немного позже:
я имела ввиду именно договор о внесении вклада, т,е. 2 учредителя заключили учредительный договор, а также был заключен договор о внесении вклада ввиде недвижимости между уч-м 1 и обществом. также был подписан передаточный акт. Затем уже, после создания ООО, уч-ль 1 (примеч. в предыдущем сообщении мною допущена опечатка) уступил долю уч-лю 2 и вышел из состава. таким образом, мы имеем ООО участником которого является уч-ль 2, который внес вклад деньгами.
[quote]Чтобы прекратилась обязанность ее вносить единственному участнику достаточно принять решение об уменьшении УК и изменении размера своей доли, зарегистрировать новый устав[/quote]
в таком случае, я не совсем понимаю, этот процесс. недвижимость фактически передана ООО, право собственности, однако, не зарегистрировано. насколько реален такой выход из ситуации: единственный уч-ль2 расторгает договор о внесении вкладв ввиде недвижки, по акту возвращает обратно недвижку. ? Но как тогда он может его расторгнуть, если вносил его уч-ль 1??? Затем единств. уч-ль2 принимает решение об уменьшении УК.
или может такой вариант- расторгается договор уступки доли в УК между уч-ми, затем расторгается договор о внесении вклада, затем уменьшается УК

[Lucy]

2 учредителя заключили учредительный договор, а также был заключен договор о внесении вклада ввиде недвижимости между уч-м 1 и обществом

Galinka
А что это за договор и почему вам не хватило учредительного договора?

[Galinka]

в принципе достаточно и передаточного акта, но мы на момент подписания уч.договора составили этот договор, а затем уже передали по акту .

[Alxhom]

Galinka
у вас тот учредитель, который должен был вносить недвижку, не оплатил долю. соответственно, он не мог ее отчуждать.
ваш договор к/п доли ничтожен, так что до настоящего момента у вас все еще два участника в ООО...

что со сроками?

когда ООО создано? Какой срок на внесение вкладов в уставе?

Lucy

А что это за договор и почему вам не хватило учредительного договора?

люди ленятся доказывать ФРС их тупость, поэтому делют дополнительные бумажки, что регистрировать переход права собственности... обычная идиотская практика...

[Galinka]

зарегистрировали в ноябре 2008 г., смена уч-ка - декабрь 2008г. срок передачи недвижки - не определен. по акту передано в день подписания договора

[Alxhom]

зарегистрировали в ноябре 2008 г., смена уч-ка - декабрь 2008г. срок передачи недвижки - не определен. по акту передано в день подписания договора

а соотношение стоимости недвижки и денежного вклада в УК?

[Galinka]

[quote name='Alxhom' date='27.02.2009 - 10:16']
[QUOTE]у вас тот учредитель, который должен был вносить недвижку, не оплатил долю. соответственно, он не мог ее отчуждать.
ваш договор к/п доли ничтожен, так что до настоящего момента у вас все еще два участника в ООО...
[/QUOTE]
тогда скажите, на основании чего Вы так считаете. мне в рег.службе также это объясняют, но не без ссылки на нпа.
однако, я полагаю, что с момента внесения имущества в УК и гос. регистрации соответствующих юридических лиц участники названных юридических лиц утрачивают право собственности на имущество (п.2 постановления Пленума ВАС РФ от 25.02.98 N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и иных вещных прав»).
Таким образом, доля уч-ля1 считается оплаченной с момента подписания договора о внесении вклада в уставный капитал ООО «ПТК-1» и акта.
2. Согласно ст. 2 фз «О гос.регистрации прав на недв. имущ-во» гос.регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с ГК РФ.
Отсутствие гос.регистрации права собственности на недвижимое имущество является препятствием при отчуждении ООО в будущем недвижимого имущества третьим лицам, но не должно влиять на отчуждение участниками своих долей в уставном капитале.
Кроме того, законом не предусмотрены сроки, в течение которых необходимо предоставить документы на государственную регистрации права собственности на объект недвижимого имущества, внесенного в качестве вклада в уставный капитал.


Добавлено немного позже:
[quote]а соотношение стоимости недвижки и денежного вклада в УК? [/quote]
уч-ль 1 - недвижка-99%, уч-ль2 - деньги -1%

[IAY]

Galinka ,

Но п.2 ст.8 рулит и в этом случае.

[Alxhom]

Galinka

тогда скажите, на основании чего Вы так считаете. мне в рег.службе также это объясняют, но не без ссылки на нпа.

сударыня, вы юрист?

однако, я полагаю, что с момента внесения имущества в УК и гос. регистрации соответствующих юридических лиц участники названных юридических лиц утрачивают право собственности на имущество (п.2 постановления Пленума ВАС РФ от 25.02.98 N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и иных вещных прав»).

с какого момента право собственности на недвижимость переходит к новому собственнику?

[Galinka]

Но п.2 ст.8 рулит и в этом случае.

в смысле?

[Alxhom]

уч-ль 1 - недвижка-99%, уч-ль2 - деньги -1%

ясно... тогда я б на вашем месте забыл бы про это ООО и открыл бы новое с тем участником, который нужен...

[Galinka]

сударыня, вы юрист?

да!! я юрист я прекрасно понимаю что с момента регистрации перехода права собственности и возникает это право. речь же идет об ОПЛАТЕ ДОЛИ В УК ООО! т.е. момент подписания передаточного акта или регистрации???????

[IAY]

Alxhom ,

А как же штрафы за непротоколы и несобрания?

Игорь

[Galinka]

А как же штрафы за непротоколы и несобрания?

у нас ООО. движений нет

[Alxhom]

речь же идет об ОПЛАТЕ ДОЛИ В УК ООО! т.е. момент подписания передаточного акта или регистрации???????

вот вы продаете, например, свой диплом... когда вы считаете, что вам его оплатили? когда акт о передаче денег/диплома подписан или когда деньги у вас, а диплом у покупателя?

Добавлено немного позже:

у нас ООО. движений нет

будут

А как же штрафы за непротоколы и несобрания?

директором - жмурика, на участников ответственность не распространяется...

[Galinka]

вот вы продаете, например, свой диплом... когда вы считаете, что вам его оплатили? когда акт о передаче денег/диплома подписан или когда деньги у вас, а диплом у покупателя?

в стандартной ситуации - я с вами полностью согласна - но что ж тогда делать с этим разъяснением? "с момента внесения имущества в УК и гос. регистрации соответствующих юридических лиц участники названных юридических лиц утрачивают право собственности на имущество (п.2 постановления Пленума ВАС РФ от 25.02.98 N 8 ". регистрации перехода права же не было , а право собственности утрачено????????

[Alxhom]

регистрации перехода права же не было , а право собственности утрачено????????

почему утрачено, если регистрации не было?

[Galinka]

директором - жмурика, на участников ответственность не распространяется...

какая ответственность, какие несобрания? непротокол? 3 месяца назад зарегисчтрировали и сидят. директор, отчеты балансы и т.д. сдает своевременно.

Добавлено немного позже:

почему утрачено, если регистрации не было?

почитайте пож-та
п.2 постановления Пленума ВАС РФ от 25.02.98 N 8 ".

[Alxhom]

почитайте пож-та
п.2 постановления Пленума ВАС РФ от 25.02.98 N 8 "

сударыня, может быть лучше вы его почитаете внимательней? и вдумчивей? я его как раз в 1998 году читал - мне этого достаточно...

[IAY]

Galinka ,

Да не парьтесь Вы с этим постановлением. П.2 ст.8 - вот наш ориентир!

[Alxhom]

IAY
сударыня тупо бьется в вопрос, что есть "внесение"... но зачем-то читает что-то к делу не относящееся

[Galinka]

сударыня тупо бьется в вопрос, что есть "внесение"... но зачем-то читает что-то к делу не относящееся 

чем поможете, приму любую помощь безвозмездно

[Alxhom]

чем поможете, приму любую помощь безвозмездно

я вам уже все сказал... что вам непонятно?