Сообщений в теме: 15

[Droid2008]

Дело по КАСКО с определением стоимости восстановления авто затянулось на 2 месяца и говорят что я должен ждать еще!

20.12.2008 произошло ДПТ, о чем выдана справка Отделом ГИБДД Московского РУВД.
22.12.2008 в страховую компанию «РЕСО Гарантия» были переданы основные документы, написано заявление, заведено дело АТ******, а в Сбербанк было передано уведомление о наступлении страхового случая.
24.12.2008 по направлению «РЕСО Гарантия» была проведена независимая экспертиза «АВТО-АЗМ» и составлен Акт. Ремонт на 250т.р.
25.12.2008 Отделом ГИБДД Московского РУВД было рассмотрено ДТП и составлен Протокол №*****.
29.12.2008 все требуемые документы были переданы в «РЕСО Гарантия».
28.01.2009 по направлению «РЕСО Гарантия» была проведена повторная независимая экспертиза «АВТО-АЗМ» и составлен Акт. Ремонт на 280т.р.
16.02.2009 по направлению «РЕСО Гарантия» автомобиль был направлен на СТО ООО «Аврора Сервис» для проведение дефектовки (заказ-наряд №*****). Автомобиль, один комплект ключей и свидетельство о регистрации ТС были переданы и оставлены ООО «Аврора Сервис» (приемо-сдаточный акт ****).
25.02.2009 По телефону СК сообщила что признали полную гибель т.к. после дефектовки на СТО оценили ремонт на более чем 600т.р при том что она проходила в моем присутствии и ничего серьезного по словам мастеров найдено небыло!

Порог на гибель 420т.р. дефектовка проводилась не у того дилера у кого я покупал машину и хотел ее ремонтировать (в заявлении я писал "прошу направить на ремонт в "ПЛТ").
Я написал заявление с просьбой выдать мне все расчеты по всем работам.
СК сказала, что в 10 дневный срок я за свой счет на эвакуаторе должен забрать машину с СТО и хранить на охраняемой стоянке пока они считают (около 10 дней!) стоимость годных остатков. После чего я смогу подписать бумагу об отказе от годных остатков. Правы ли они?
Получения уведомления о признании полной гибели могу ли я сразу подать им АБАНДОН и отказаться от машины? Пусть сами с СТО забирают, причем тут их расчеты? По их словам только после подсчета стоимости годных остатков и подписания их бумаги начнется отсчет 30 дней для выплаты денег! Разве они правы я же все документы им отдал 2 месяца назад?
Могу ли я провести экспертизу-дефектовку на том СТО где планировал ремонт(это тоже оффициальный дилер, но цены нормальные)?
Реально ли страховую заставить произвести ремонт и отозвать решение по полной гибели?

[Droid2008]

А как надо действовать что бы СК сначала перечислила неоспариваемую сумму в банк, ну а потом если наспроение не пропадет и посудимся?
Если я им напишу абандон то надо потом подписывать их бумагу с вариантами выплаты где будет написано что типа "передаю остатки СК и согласен получить сумму за вычитом износа равную хххххх р 00к."

[lun]

Реально ли страховую заставить произвести ремонт и отозвать решение по полной гибели?

Никто вашей собственности лишить не может! только суд. Энто раз.
Во вторых, делайте переоценку. Если ущерб меньше стоимости авто, то в суд за деньгами, и авто у вас останется.
Чтобы не входить в полемику со страховой относительно действительности договора в части "гибели", лучше чтоб ущерб был мееньше этой суммы 420 тыс.
А вообще вас хотят надуть. Можно много здесь писать о том что делать в таких случаях, но это работа юристов....

[Droid2008]

Во вторых, делайте переоценку. Если ущерб меньше стоимости авто, то в суд за деньгами, и авто у вас останется.

Не понял? Ведь одно из двух или в суд за 100% страховой суммы или заставить их ремонтировать и получить потом авто.

Чтобы не входить в полемику со страховой относительно действительности договора в части "гибели", лучше чтоб ущерб был мееньше этой суммы 420 тыс.
А вообще вас хотят надуть. Можно много здесь писать о том что делать в таких случаях, но это работа юристов....

Если правильный ущерб будет больше 420т.р. то придется согласиться на гибель, а если реально меньше то сначало претензию в СК или сразу в суд? Боюсь затянется дело

А может посоветуете Питерских юристов которые специалицируются на подобных делах?

[Дмитрий Б.]

Droid2008

Не понял? Ведь одно из двух или в суд за 100% страховой суммы или заставить их ремонтировать и получить потом авто.

Согласен. Только вот практика показывает, что если начались проблемы с СК, да еше и при вопросе "тотал" - "нетотал", то Вам по-любому заплатят в досудебном порядке существенно меньше того, что Вам должны заплатить по закону. А следовательно, суда не избежать при денежной выплате страхового возмещения. СК выгодно признавать машину "тоталом", это факт. Поэтому стоит попытаться их переубедить, что машина "тотал", если хотите избежать судебного разбирательства и отремонтировать машинку.

Если правильный ущерб будет больше 420т.р. то придется согласиться на гибель,

Не факт. Открою маленькую тайну для всех, кто еще не в курсе. Целесообразность восстановления машины устанавливает эксперт, а не СК. Существует методика оценки, при которой полным уничтожением машины считается ситуация, при которой при условии соблюдения технологии ремонта стоимость восстановления машины с учетом экспуатационного износа составляет 85% и более ее стоимости на момент повреждения. Так что, вполне вероятно "подвинуть" иные пункты Правил страхования СК данными экспертизы, "не доверять которой у суда нет оснований", так как, у меня к примеру, она была проведена в судебном порядке с привлечением экспертов Северо-западного центра судебной экспертизы при Минюсте РФ.

придется согласиться на гибель 

только при раскладе, указанном выше

а если реально меньше то сначало претензию в СК или сразу в суд?

кому как. Я предпочитаю, если СК не готовится к скоропотижному банкротству, сначала переговорить с директором филиала и далее по нисходящей, предварительно направив претензию с обоснованием требований. Иногда помогает, но редко... как правило, предпочитают судиться, если уже отказали. Если еще нет - можно и переубедить, зависит от конкретной компании и конкретного целовека, кто принимает решение.

Боюсь затянется дело

Это да. Хотя и тут есть различные варианты действий, вопрос в том, а что все таки хотите Вы из имеющихся вариантов с одной стороны и как будут развиваться события при досудебном общении с СК, - с другой.

А может посоветуете Питерских юристов которые специалицируются на подобных делах?

Советую себя . Прошу коллег подтвердить квалификацию в теме

PS. Droid2008, при наличии интереса в юридической поддержке напишите в личку.

[Droid2008]

Спасибо за разяснение.
Думаю я всеже пойду более простым и безопасным путем. Соглашусь на гибель получу свои 80% страховой суммы погашу кредит и начнем судится из за спорных 20%(90т.р.) иначе боюсь сильно дело затянется да и отремонтируют так что за 420т.р и не продать будет
А какие подводные камни есть при подписании в СК(РЕСО) согласие на гибель? Там наверняка дадут такую бумагу что бы потом судится было сложнее. Типа с фразой "со всем согласен в т.ч. с вычетом износа и претензий не имею и т.д."

PS. Droid2008, при наличии интереса в юридической поддержке напишите в личку.

Вам нельзя пока писать в личку т.к. Ваша группа: Ожидающие авторизации

Сообщение отредактировал Droid2008: 28 February 2009 - 17:33

[Дмитрий Б.]

Droid2008

Спасибо за разяснение.

Пожалуйста

Думаю я всеже пойду более простым и безопасным путем.

Данный путь - попытка убедить СК в досудебном порядке, что машина должна быть восстановлена.

иначе боюсь сильно дело затянется да и отремонтируют так что за 420т.р и не продать будет

проведите грамотно абандон, если сможете и СК позволит, а ремонтирует не СК, а СТО... СК только оплачивает

А какие подводные камни есть при подписании в СК(РЕСО) согласие на гибель?

Подводный камень потом проиграть суд. И кто Вам сказал, что отдав годные остатки СК, вы потеряете 90 т.р.? Это предположение. Сумма Вам не известна. Она может быть как больше, так и меньше. Вам СК из страховой суммы при абандоне вычтет износ и предыдущие выплаты в рамках договора. А по закону может оказаться, что Вы должны были получить отремонтированную машину с действующей КАСКО.



Добавлено немного позже:

Вам нельзя пока писать в личку т.к. Ваша группа: Ожидающие авторизации

Беспредел. Я буду жаловаться и судиться
Пока arc разберется... решил добавить асю 423594010 для связи. Так же милости прошу коллег стучатся, добавлю всех.
Arc молодец, оперитивно Мне вернули личку.

Сообщение отредактировал Дмитрий Б.: 28 February 2009 - 18:25

[Droid2008]

Данный путь - попытка убедить СК в досудебном порядке, что машина должна быть восстановлена.

Для этого необходимо только сделать независимую экспертизу, например у того дилера у кого хочу ремонтироваться и передать ее в страховую с заявлением? А надо СК приглашать на эту экспертизу? Ведь может получиться что СК не примет мою экспертизу во внимание и тогда только и наверное новая судебная экспертиза?

а ремонтирует не СК, а СТО... СК только оплачивает

В этом то и проблема. На СТО не всегда хорошо делаю тем более серьезные повреждения а СК может долго тянуть с оплатой

кто Вам сказал, что отдав годные остатки СК, вы потеряете 90 т.р.? Это предположение. Сумма Вам не известна.

Согласно правил РЕСО (http://www.autospas..../?id=64&sub=607)

12.21. При урегулировании на условиях “ПОЛНАЯ ГИБЕЛЬ” возможна выплата возмещения по одному из 2-х вариантов:
12.21.1. Либо в размере страховой суммы по риску “УЩЕРБ” с учетом износа застрахованного ТС за время действия Договора (у меня за 11 мес получается -18.5%) при условии передачи поврежденного ТС Страховщику.
12.21.2. Либо в размере страховой суммы по риску “УЩЕРБ” с учетом износа застрахованного ТС за время действия Договора, за вычетом стоимости годных остатков ТС, при условии, что остатки ТС остаются у Страхователя.
Вроде есть только два варианта (предыдущих выплат небыло)!
Или асли я им напишу абандон то это будет третий вариант и что там получится неизвестно?

Сообщение отредактировал Droid2008: 28 February 2009 - 23:01

[lun]

я обычно такие случаи раскручивал так, что у человека было сто процентов страховой суммы...)))
Судиться придется полюбому.
Абандон подписывать я бы не торопился..... и попросил бы (устно) выплатить с учетом вычета стоимости годных.....Если попросят письмеццо, то можно таким образом: отказываюсь отдать автомобиль так как расчеты произведены неворно, полную страховую сумму выплачивать отказываются, и авто нужен для выяснения всех вопросов. на их бланках ничего не писать!
а в целом ситуация становится классической! теперь ход за страховыми!!!)))))

[Дмитрий Б.]

lun

я обычно такие случаи раскручивал так, что у человека было сто процентов страховой суммы...)))

Через год с момента ДТП?

Абандон подписывать я бы не торопился..... и попросил бы (устно) выплатить с учетом вычета стоимости годных.....Если попросят письмеццо, то можно таким образом: отказываюсь отдать автомобиль так как расчеты произведены неворно, полную страховую сумму выплачивать отказываются, и авто нужен для выяснения всех вопросов. на их бланках ничего не писать!

Проблема в том, что СК может ничего не платить, пока страхователь не напишет все как надо СК либо не выиграет суд... я бы попробывал убедить СК, что машина не "тотал" и подлежит восстановлению, если стоимость ее восстановления меньше 85% ее стоимости на момент ДТП. Врядли без подписания страхового акта, они что-то заплатят добровольно в порядке договорной инициативы. Время работает на них.

в целом ситуация становится классической! теперь ход за страховыми!!!)))))

Пленум ВС РФ разъясняет, что ГК РФ не подлежит применению к отношениям сторон в случае признания машины "тоталом". Стороны такого договора должны руководствоваться исключительно финансовым положением СК при решении вопроса о выплате страхового возмещения.

[lun]

Пленум ВС РФ разъясняет, что ГК РФ не подлежит применению к отношениям сторон в случае признания машины "тоталом". Стороны такого договора должны руководствоваться исключительно финансовым положением СК при решении вопроса о выплате страхового возмещения.

а они (пленум) дали понятие тотала?)) можно ссылку?

[Дмитрий Б.]

lun

а они (пленум) дали понятие тотала?)) можно ссылку?

конечно, "тоталом" признается любая машина иностранного производства, которую можно за копейки купить у страхователя, и хорошо продать в дальнейшем... ссылка www.sudebniyzakon.ru

[Droid2008]

Проблема в том, что СК может ничего не платить, пока страхователь не напишет все как надо СК либо не выиграет суд... я бы попробывал убедить СК, что машина не "тотал" и подлежит восстановлению, если стоимость ее восстановления меньше 85% ее стоимости на момент ДТП. Врядли без подписания страхового акта, они что-то заплатят добровольно в порядке договорной инициативы. Время работает на них.

Именно так! Как только почсчитают стоимость годных остатков то пригласят меня выбрать у кого они остаются или естественно подписать бумагу.

Пленум ВС РФ разъясняет, что ГК РФ не подлежит применению к отношениям сторон в случае признания машины "тоталом". Стороны такого договора должны руководствоваться исключительно финансовым положением СК при решении вопроса о выплате страхового возмещения.

А что это меняет? Т.е. 100% выплачивать не обязаны? А как же та самая статья 10 п5 закона о страховом деле? Чегото я не догнал

А сколько дней страховая компания может рассматривать дело по тоталу?

12.3.2. В случае гибели застрахованного ТС — в течение 30 дней, считая со дня предоставления Страхователем Страховщику всех необходимых документов.

Откуда считаются эти 30 дней в случае ГИБЕЛИ авто. В РЕСО сказали что последний документ это заключение о нецелесообразности ремонта, но его пригласят подписывать только когда посчитают стоимость годных остатков т.е. еще 2 недели ждать. И только потом можно будет отсчитывать эти 30 дней? Все необходимые документы я сдал 2 месяца назад и началось...!!! Как быть?

[Дмитрий Б.]

Droid2008

Чегото я не догнал

Вы все правильно поняли, не обращайте внимание на последнии полтора мои сообщения (на счет Пленума ВС РФ и "тотала"), это мы шутим между собой

А сколько дней страховая компания может рассматривать дело по тоталу?

бесконечно, но по-любому, до удаления суда в совещательную комнату для вынесения решения

[Droid2008]

Вы все правильно поняли, не обращайте внимание на последнии полтора мои сообщения (на счет Пленума ВС РФ и "тотала"), это мы шутим между собой

Ну и шуточки у Вас У меня в голове моск уже перворачивается

[Ирина23]

ничего себе, шуточки..
По моему тоталу районный суд Москвы отказал, вот и поверишь, что не шуточки это вовсе... И что теперь? Мой юрист теперь в городской подает. А если и там откажут???