Сообщений в теме: 18

[1XTR]

Приветствую всех.

Помогите разобраться в вопросе.
Ситуация такая например: надо ехать из пункта А в пункт Б, сам ехать немогу по причине нетрезвости, в полис ОСАГО вписан только я, за руль сажаю друга/подругу и едем. Останавливает нас инспектор ДПС, проверяет документы, собирается составлять протокол по ст.12.37 КоАП РФ, за то что невписан в полис.
Наши действия: сообщаем что, я передал/подарил/продал данное ТС другу/подруге и он/она теперь является новым владельцем данного ТС, а по закону об ОСАГО п.2 ст.4 у нового владельца имеется 5 дней чтобы застраховаться.
Будем считать что протокол об АП составлен, есть ли шансы в суде отменить данный протокол?

Это делается лишь для того чтобы избежать наказания по ст.12.37 КоАП РФ.
В суде будет сказано, что покупатель не исполнил обязательства/не выплатил всю сумму и поэтому данное ТС осталось за мной, так сказать сделка была расторгнута.

Сообщение отредактировал 1XTR: 03 March 2009 - 17:09

[Antonio]

Суды у нас непредсказуемые.
Если новый владелец в течение 5 дней был вписан в ОСАГО (как вы пишите) представьте на обозрение суда этот полис и сошлитесь на статью закона об ОСАГО.

[1XTR]

Немного подправил вопрос, т.к. не до конца изложил суть.

[Криминолог]

А где гарантия того что

я передал/подарил/продал данное ТС другу/подруге и он/она теперь является новым владельцем данного ТС

имеет/имело место на самом деле? Бумаги никакой нет, а простое словарное высказывание ничего не значит.

[Диспетчер]

А где гарантия того что

я передал/подарил/продал данное ТС другу/подруге и он/она теперь является новым владельцем данного ТС

имеет/имело место на самом деле? Бумаги никакой нет, а простое словарное высказывание ничего не значит.

Во именно , доверку написали от руки с сегодняшней датой , и всё , сделали друга владельцем , на осаго 5 дней даётся

[1XTR]

Устного заявления будет недостаточно?
Можно тогда перед поездкой "на коленках" бумажку чиркануть.

Где-то я читал уже такую вот темку, только вот никак немогу вспомнить где именно.

[Криминолог]

Можно тогда перед поездкой "на коленках" бумажку чиркануть.

для управления ТС ето одно.

А вот насчет продал/подарил.... Я чет еще не слышал что по закону можно продать/подарить машину по доверенности

[qweik]

так санкция за это правонарушение -штраф 300 р . и снятие номеров.
Штраф -заплатили, а за номерами - в течение суток приехали с полисом ОСАГО, где все вписаны, и более никаких проблем.

[Радион]

Я чет еще не слышал что по закону можно продать/подарить машину по доверенности

Был процесс недавно в СОЮ... Заемщик взял кредит, в залог передал автомобиль. Долго ли, коротко ли, попросили мы суд обратить взыскание на заложенное имущество. Ответчик в процесс принес договор купли-продажи (заключен ранее договора залога) в простой письменной форме, в котором сказано, что право собственности переходит за неделю до нашего договора залога, покупатель использует ТС по доверенности до регистрации в органах (ну примерно так).

Суд решил, что переход права собственности не связан с регистрацией авто, следовательно наш договор залога недействителен.

P.S. По моему, сходство есть.

[Криминолог]

Радион
то что вы говорите я понимаю и знаю, что если есть договор то уже все
Но я то имею в виду, что не прокатит когда человек просто довереннность предъявит и скажет что на основании нее продал машину, при этом не предъявив никакого договора или счет-справки

Сообщение отредактировал Криминолог: 05 March 2009 - 17:28

[Диспетчер]

Радион
то что вы говорите я понимаю и знаю, что если есть договор то уже все
Но я то имею в виду, что не прокатит когда человек просто довереннность предъявит и скажет что на основании нее продал машину, при этом не предъявив никакого договора или счет-справки

Прокатит , ведь в законе не про право возникновения собственности говориться , а про право возникновения владения . Пять дней после возникновения права владения . А человек , получивший доверенность становиться владельцем. Это собственник один (он всегда владелец) а владельцев у авто может быть много - например все у кого есть соответствующая доверенность .

[1XTR]

Значит всетаки возможно...

Закон об ОСАГО
Ст. 4, п.2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном)

Надо тогда поточнее изложить, что подразумевается под "правом владения".

[Диспетчер]

Надо тогда поточнее изложить, что подразумевается под "правом владения".

Так в том же самом самом законе в самом начале есть определение терминов, та конкретно написано какое лицо следует понимать под владельцем :
владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства

И как следствие нетрудно определить , что же такое это право владения

Сообщение отредактировал Диспетчер: 12 March 2009 - 23:39

[1XTR]

А если собственник авто сидит рядом и доверенности в письменном виде нет?

Сообщение отредактировал 1XTR: 13 March 2009 - 12:39

[Диспетчер]

Хоть собственноик , хоть владелец рядом если , то при условии вписанности в ОСАГО ( или оное без ограничений ) то доверенности не надо

[Водитель_другой_кобылы]

Хоть собственноик , хоть владелец рядом если , то при условии вписанности в ОСАГО ( или оное без ограничений ) то доверенности не надо

Гражданин, Вы бредите? Суть вопроса автора поста - садишься в машину пьяного знакомого! Как ты можешь быть вписан в его полис ОСАГО? Платить коэффициент 1.5 за неограниченное кол-во водителей - желающих мало. Моя версия: заявить ГАЯм, что по устному договору с собственником, со вчерашнего дня Вы являетесь владельцем. Устный договор безвоздмезного владения - гражданским законодательством допускается. Доверенность надо черкнуть на коленке перед выездом из ресторана

[Диспетчер]

Я ответил на конкретный вопрос конкретного поста , а не изначального.
А так конечно . если не вписан в ОСАГу , то доверку обязательно, с датой выдачи не превышающую 5 дней на сей момент.
Выше я уже делал на этом акцент , поэтому и вопрос , на который отвечал, воспринял в несколько ином разарезе

[Радион]

Моя версия: заявить ГАЯм, что по устному договору с собственником, со вчерашнего дня Вы являетесь владельцем.

Мне кажется, что это судье придется объяснять, так как "ГАИ" все равно не поймут.

[1XTR]

Первый раз придется наверное судье объяснять, а потом можно с собой возить копию решения.

И опятьже, все будет зависеть о судьи. Где-то могут отменить, а где могут и денежкой наказать.

Всем спасибо за ответы.