Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

нюансы прогула


Сообщений в теме: 10

#1 violet_777

violet_777
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 01:16

Всем привет. Скажите пожалуйста могу ли я расценивать акт об отсутствии объяснений работника при совершении им прогула (ст.193 ТК РФ) легитимным? Формально под этим понимаю сотрудником совершен прогул..который зафиксирован соответствующими документами..В докладной непосредственного руководителя зафиксировано, что работник было предложено дать объяснения отстранен от работы до дачи данных объяснений..Спусти 2 дня начальник ОК составляет акт..о том что объяснения не поступили..Акт не оформлен как акт об отсутствии дачи объяснений..а акт об отсутствии объяснений..Спасибо
  • 0

#2 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 09:08

violet_777, а по-русски написать?
Кстати, в ст. 193 вроде всё, что нужно, написано.
  • 0

#3 violet_777

violet_777
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 15:27

При прогуле сотрудника был составлен акт об отсутствии объяснений..Не об отказе дачи объяснений, а об отсутствии объяснений..чего не по-русски то..не поустпили объяснений..придерживаемся норм закона и составляет акт..
  • 0

#4 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 16:27

violet_777

При прогуле сотрудника был составлен акт об отсутствии объяснений..Не об отказе дачи объяснений, а об отсутствии объяснений.

Ну где в ст. 193 про "отказ" от дачи объяснений?

чего не по-русски то

:D Вы считаете, что это по-русски:

не поустпили объяснений..придерживаемся норм закона и составляет акт..

?
  • 0

#5 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 20:39

При прогуле сотрудника был составлен акт об отсутствии объяснений.

Значит один господин(жа) сказал(а) другим подписантам, что акт не поступил, а они с его(ее) слов засвидетельствовали своими подписями :D
  • 0

#6 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 20:46

violet_777

отстранен от работы до дачи данных объяснений

как отстраняли - приказом или тупо не пустили в офис?
и с того момента он не появлялся?
ждите, пока человек появится
вдруг он на больничный вышел
  • 0

#7 svb

svb

    законник

  • Partner
  • 776 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 21:08

вдруг он на больничный вышел


чего ему искренне желаю.

Нужно было на основании докладной начальнкиа Мойши пригласить работника в кабинет, втроем ему сказать - Мойша, пиши объяснительную, Мойша в отказ, три человека (можно и два, но три судам привычнее) пишут - просили дать, сволочь, отказался. Внизу место - для росписи Мойши и ниже еще три раза - мол огласили Мойше этот акт, предложили расписаться, он, сволочь отказался. Вот тогда за прогул увольняйте.

А если боец больничный притащит, то будете бледно выглядеть. Или придет на работу со свидетелями, Вы его не пустите, он составит акт, о том, что его не пустили, а на суде будет рассказывать, что и в день"прогула" его также не пустили. А начальник вообще гад, 81 статью шьет.
  • 0

#8 Фатинья

Фатинья
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2009 - 23:00

Уважаемые юристы! Подскажите, пожалуйста, правильно ли составлен акт о прогуле работника?
Акт
от 29 июля 2008г.
Из ОК поступил б/л Иванова И.И. Из него следут, что в период с 09.07 по 23.07 Иванов И.И. находился на больничном. Таким образом, период с 24.07. по 29.07. является прогулом.
Перед этим у Иванова И.И. был б/л с 06.06. по 04.07. Таким образом, 07 и 08 июля Иванов И.И. так же не был на работе.
3 подписи.
Следует отметить, что указанные периоды работник действительно не был на работе, но кроме как этим актом , факт не зафиксирован.
В табеле рабочего времени стоят прогулы.
Имеет ли такой акт юридическую силу для рассмотрения вопроса о восстановлении?
РS Я не юрист.
  • 0

#9 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2009 - 14:37

Акт
от 29 июля 2008г.
Из ОК поступил б/л Иванова И.И. Из него следут, что в период с 09.07 по 23.07 Иванов И.И. находился на больничном. Таким образом, период с 24.07. по 29.07. является прогулом.
Перед этим у Иванова И.И. был б/л с 06.06. по 04.07. Таким образом, 07 и 08 июля Иванов И.И. так же не был на работе.
3 подписи.
Следует отметить, что указанные периоды работник действительно не был на работе, но кроме как этим актом , факт не зафиксирован.
В табеле рабочего времени стоят прог

Уважаемый (-ая ???) Фатинья
зачем Вам акт о прогуле? для подтверждения факта прогула? тогда надо:
1) подтверждение факта отсутствия на рабочем месте
2) подтверждение факта неуважительности такого отсутствия, либо - отказ работника от объяснения уважительности отсутствия
поскольку Вы не юрист поясню, что не всякое отсутствие есть прогул, и прогулом отсутствие становится только после подтверждения неуважительности отсутствия



конкретно по Вашей писульке
у Вас что, три (!?!) человека установили, что из ОК поступил больничный лист на какие-то даты и табели на другое количество дат?
для подтверждения содержания документа достаточно представить сам документ, составление дополнительного акта - о том, что трое человек одинаково смогли прочесть содержание документа, - лишнее

1-й документ) достаточно докладной записки начальника работника или ОК об отсутствии работника в определенные дни на работе и непредоставлении им оправдательных документов
2-й документ) далее - затребовать с работника объяснительную по поводу его отсутствия (в дни, на которые не представлены больничные листы)
работник должен обязательно расписаться в этом документе, что он ознакомлен с тем, что с него требуют объяснения его отсутствия
3-й документ) далее - если работник не представил объяснений - акт о непредоставлении объяснений
если представил объяснения - надо их проанализировать на предмет уважительности
4-й документ) на основании предыдущих трех документов - приказ о дисциплинарном взыскании в виде замечания, выговора или увольнения или ничего, если работник представил такие объяснения, что из них усматривается уважительность отсутствия
  • 0

#10 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2009 - 15:58

Фатинья
если хотите акт, то:
с 09.07 по 29.07.
Иванов И.И. отсутствовал на рабочем месте.

3 подписи.

violet_777

отстранен от работы до дачи данных объяснений

Основания отстранения?
  • 0

#11 Фатинья

Фатинья
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2009 - 00:45

у Вас что, три (!?!) человека установили, что из ОК поступил больничный лист на какие-то даты и табели на другое количество дат?
для подтверждения содержания документа достаточно представить сам документ, составление дополнительного акта - о том, что трое человек одинаково смогли прочесть содержание документа, - лишнее



Просто именно такой акт представлен РД суду в качестве доказательтва прогула работника. С утверждением, что соблюдены все нормы процедуры увольнения. Судья согласилась.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных