Сообщений в теме: 11

[KUZM]

Между ПОСТАВЩИКОМ и ПОКУПАТЕЛЕМ был заключен договор поставки по которому поставщик передал товар на 1 млн. руб, а Продавец в обусловленный срок товар не оплатил. и предлагает в качестве обеспечения исполнения в залог недвижимость.
ВОПРОС: Возможно ли заключить договор залога в обеспечение исполнения уже неисполенного обязательства?

[Grizly]

Думаю, что нет. Залог, будучи способом обеспечения исполнения обязательств может возникнуть только до нарушения обязательства, так как нарушение обязательства - само по себе основание для требования об обращении взыскания на заложенное имущество.

[KUZM]

А со ссылками на нормы как быть?
Запрета такого делать вроде нету

[Олег Александрович]

сделайте новацию, и уже новое обязательство обеспечьте залогом

[Gemüt]

KUZM

А со ссылками на нормы как быть?

П.1 ст.329, абз.1 п.1 ст.334, п.1 ст.348 ГК РФ.

[Bistrov Den]

а Продавец в обусловленный срок товар не оплатил. и предлагает в качестве обеспечения исполнения в залог недвижимость.

Что мешает при непротивлении сторон заключить допсоглашение об изменении срока оплаты?

[KUZM]

подписать доп соглашение конечно можно. Однако давайте посмотрим на последствия такого соглашения. Предположим подписали мы соглашение о том что за товар Покупатель обязуется оплатить до 01.05.09 (а изначально должен был 01.01 2008 г. Предположим что не исполняет Покуапатель и это новое обещание, начинается нудная долгая процедура реализаци заложенного имущества. В результате наконец получам удовлетоврение, но исходя из того самого соглашения в котором срок исполнения наступит аж 1 мая 2009г., соответствено и проценты запользование получим только с этого нового периода исполнения. Но мы же на банк чтоб такие суммы да еще и под 13% годовых отдавать, нам и самим деньиги ох как нужны. А покупатель вроде хотел как лучше а получилось что еще и кинул Продавца.
Теперь о норамах, прямого запрета нет, а вот общая норма говорит вообще о том что можно - п.2. ст 425 ГК РФ - Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

[Gemüt]

KUZM

а вот общая норма говорит вообще о том что можно

Мож хоть приличия ради практикой кинете, допускающей такое толкование, а то я вот никак понять не могу, как можно обеспечить обязательство на случай его нарушения, если нарушение уже есть??? Это какой-то договор "через Ж" на продажу имущества получаицца.

Прикрепленные файлы

•  ____________________________________________._______________________.rtf   61.17К   197 скачиваний

[greeny12]

Возможно ли заключить договор залога в обеспечение исполнения уже неисполенного обязательства?

Для особо пытливых аналогии с поручительством после решения суда о взыскании

Сообщение отредактировал greeny12: 23 March 2009 - 11:33

[Chiko]

Я думаю, что нельзя (так же, как и поручительством). Но я бы не сказал, что такая сделка ничтожна. Просто ее надо правильно квалифицировать. Для "запоздалого" поручительства - это что-то типа вступления в долг. А для "запоздалого" залога - надо подумать

[Gemüt]

Chiko
Чем-то на отсутпное похоже, хотя не уверен.

[KUZM]

"Gemut"
статья очень интересная, но вопрос не снимает. К тому же там речь идет о третьем лице, а в моем случае И должник и залогодатель совпадает.
Если исходить из разумности: возьмем к примеру договор купли-продажи заключенный после того как сделка сосотялась, в котором стороны догворились распространить ее его действия и на будущие сделки и на сделку которая уже совершилась. Такой догвор не вызовет ни у кого сомнений, поскольку руководствуясь все той же ст. 425 ГК такое волне допустимо. Так почему же такой подход нельзя применить к договору залога, в котором прописать что его действие распространяется и на те обязательства который возникли до его заключения и в том числе срок исполнения которых уже наступил????
Если к примеру, Покупатель изъявил бы желания заключить догвор залога чуть раньше до того как срок исполнения обязательсва наступил, то все в порядке, а как тольок срок исполнения пропустил, такое желание уже нельзя реализовать?

По судебной практике к сожелению пока не готов ответить

Добавлено немного позже:
вступление в долг тут не усместно. Залогодатель и должник это одно и тоже лицо. Отступное тоже не катит. Поскольку все таки хотелось бы видеть именно залог как способ обеспечения исполнения, а не получить какую-нить недвижимость в качестве исполнения