Уважаемые коллеги, столкнулся с ситуацией:
на фирму пришло письмо из управления по налоговым преступлениям местного УВД с требованием предоставить кучу всяких документов по взаимоотношениям с нашим контрагентом.
основываются на ст.11 закона о милиции - п.4, 30,34 и 35
хочется прямо послать, но по закону...
я так почитал, в законе не содержится сроков предоставления подобных документов, может им просто их очень долго не давать ничего не отвечая....
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 35
#2
Отправлено 29 December 2004 - 18:59
В пятый (или десятый, надо посмотреть в поиске) раз утверждаю (ИМХО), что лучше всего отдать документы на проверку адвокату. Далее это будут не ваши проблемы.
А у него без санкции фиг изымут.
А у него без санкции фиг изымут.
#3
Отправлено 29 December 2004 - 19:17
гы...
хороший совет
только адвокат в данном случае не поканает.
хороший совет
только адвокат в данном случае не поканает.
#4
Отправлено 29 December 2004 - 19:39
Dr.Gonzo
Могу прислать пару "рыб" ответов на подобные запросы. Там есть варианты, как отбиться от п.4, 30 и 35. От п.34 отбиться вообще не проблема через ст.102 НК РФ. Если интересно, скиньте мне в личку свое мыло.
Могу прислать пару "рыб" ответов на подобные запросы. Там есть варианты, как отбиться от п.4, 30 и 35. От п.34 отбиться вообще не проблема через ст.102 НК РФ. Если интересно, скиньте мне в личку свое мыло.
#6
Отправлено 30 December 2004 - 12:03
Всегда пожалуйста! 
Будет приятно, если эти тексты обломают кайф еще и калининградским налоговымогателям.
Будет приятно, если эти тексты обломают кайф еще и калининградским налоговымогателям.
#7
Отправлено 30 December 2004 - 14:00
Nota Bene
Согласно правилам юрклуба считается неприличным решать вопросы, интересующие всех в личке.
Форум для того и существует, чтобы делиться информацией и мыслями.
"Гюльчетай, покажи личико" (С).
Igni et aqua interdizere.
Согласно правилам юрклуба считается неприличным решать вопросы, интересующие всех в личке.
Форум для того и существует, чтобы делиться информацией и мыслями.
"Гюльчетай, покажи личико" (С).
Igni et aqua interdizere.
#8
Отправлено 30 December 2004 - 14:45
diogen
Просмотрел правила, там есть только это: "14. Мы не рекомендуем уводить дискуссию в приват. Форум предназначен для публичного решения проблем..." Но ведь дискуссии, как таковой и не было. А когда я писал про "рыбы", то исходил из того, что сей вопрос интересует не всех, а только Dr.Gonzo. Ему мой пост и был адресован. Это потом стали еще просьбы приходить. А что имеется в виду под
Просмотрел правила, там есть только это: "14. Мы не рекомендуем уводить дискуссию в приват. Форум предназначен для публичного решения проблем..." Но ведь дискуссии, как таковой и не было. А когда я писал про "рыбы", то исходил из того, что сей вопрос интересует не всех, а только Dr.Gonzo. Ему мой пост и был адресован. Это потом стали еще просьбы приходить. А что имеется в виду под
Мне предлагается опубликовать свои личные данные? Я вправе этого не делать. Или Вас интересуют эти самые "рыбы"? Шлите свое мыло, я скину в виде прицепленных файлов. А размещать на всеобщее обозрение не хочу. Критиковать еще начнут... А я, как и любой непризнанный литератор, болезненно реагирую на критику своих творений"Гюльчетай, покажи личико" (С).
#10
Отправлено 22 August 2006 - 17:10
Поднимаю тему.
Нам пришел запрос из ДЭБ ОРБ МВД РФ о предоставлении данных.
Очень странно, что не указывается в этом запросе в связи с чем требуются все документы о нашей ФХД.
Nota Bene
Нам пришел запрос из ДЭБ ОРБ МВД РФ о предоставлении данных.
Очень странно, что не указывается в этом запросе в связи с чем требуются все документы о нашей ФХД.
Что делать?хочется прямо послать, но по закону...
Nota Bene
Может и московским обломают? Текст дадите?если эти тексты обломают кайф еще и калининградским
#11
Отправлено 24 August 2006 - 13:35
Анжела
Вот тут уже мильон раз все написано http://forum.yurclub...showtopic=26398
Для особо ленивых:
Начальнику *** ГУВД ***
В связи с получением Вашего запроса № *** от *** ЗАО «***» сообщает следующее.
Как следует из Вашего запроса, указанные в нем требования предъявлены в связи с осуществлением проверки «на предмет соблюдения налогового и иного законодательства РФ».
В соответствии с п.35 ч.1 ст.11 Закона РФ «О Милиции» от 18.04.1991 г. № 1026-I милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право при наличии достаточных данных, указывающих на признаки преступления, связанного с нарушением законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, проводить проверки организаций в соответствии с законодательством Российской Федерации. Порядок проведения подобных проверок установлен соответствующей Инструкцией, утвержденной приказом МВД России от 16.03.2004 г. № 177.
Согласно п.10 этой Инструкции при назначении проверки выносится мотивированное постановление. При этом согласно п.9 Инструкции и п.2 приказа МВД России от 16.03.2004 г. № 177 постановление о назначении проверки выносится должностными лицами органов внутренних дел, занимающими должность не ниже начальников главных управлений и управлений внутренних дел субъектов Российской Федерации. Пунктом 6 Инструкции также предусмотрено предъявление постановления о назначении проверки руководителю (представителю) организации.
В соответствии с п.25 ч.1 ст.11 Закона РФ «О Милиции» при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях проверки этих данных милиция вправе проводить проверки финансово-хозяйственной деятельности юридических лиц. Однако порядок проведения подобных проверок, установленный тем же пунктом, включает в себя вынесение начальником органа внутренних дел (его заместителем) мотивированного постановления, а также вручение его копии представителю юридического лица, в отношении которого проводится проверка.
В связи с вышеизложенным, просим Вас уточнить основания проведения упомянутой в Вашем запросе проверки, а также ознакомить уполномоченных представителей ЗАО «***» с соответствующим мотивированным постановлением.
Генеральный директорЗАО «***» ***
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Заместителю начальника
*** ГУВД ***
В связи с получением Вашего запроса № *** от *** ЗАО «***» сообщает следующее.
В указанном запросе содержится требование предоставить копии различных документов, относящихся к финансово-хозяйственной деятельности ЗАО «***», за длительный период времени (2,5 года). При этом в запросе не содержится указаний на конкретные документы, копии которых необходимо предоставить, а перечень этих документов сформулирован в самом общем виде. На основании этого можно сделать вывод о том, что Вами истребованы копии всех документов соответствующего вида (договоры, счета-фактуры, товарно-транспортные накладные, платежные документы и др.) за указанный период времени.
Поскольку ЗАО «***» ведет активную хозяйственную деятельность, в результате которой образуется большое количество документации, связанной с этой деятельностью, объем такой документации значительно превышает технические возможности ЗАО «***» по ее копированию и надлежащему оформлению (прошивка, заверка и т.п.), в связи с чем предоставление копий документов в истребованном Вами объеме существенно затруднит нормальную хозяйственную деятельность ЗАО «***» и неизбежно приведет к причинению данной организации серьезного материального ущерба.
При этом необходимо учесть следующие обстоятельства. В соответствии с п.4 ч.1 ст.11 Закона РФ «О Милиции» от 18.04.1991 г. № 1026-I милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них. Согласно ч.2 той же статьи использование милицией предоставленных ей прав возможно только в целях исполнения обязанностей, возложенных на милицию указанным законом. Таким образом, Закон РФ «О Милиции» неразрывно связывает права милиции (включая право на истребование документов и копий с них) с исполнением милицией возложенных на нее обязанностей (выполняемых ею функций), перечисленных в ст.10 этого закона. В связи с этим представляется крайне маловероятным, что для исполнения органами милиции каких-либо из этих функций действительно необходимо предоставление документации о финансово-хозяйственной деятельности ЗАО «***» в столь значительном объеме.
Одновременно считаем необходимым обратить Ваше внимание на то, что в ряде документов, копии которых Вами истребованы, содержится информация, составляющая коммерческую тайну. Согласно п.30 ч.1 Закона РФ «О Милиции» органам милиции предоставляется право получать безвозмездно от организаций и граждан информацию, за исключением случаев, когда законом установлен специальный порядок получения соответствующей информации. В соответствии с п.1 ст.6 Федерального закона «О коммерческой тайне» от 29.07.2004 г. № 98-ФЗ предоставление государственным органам информации, составляющей коммерческую тайну, осуществляется на основании мотивированного требования соответствующего государственного органа, которое должно содержать в том числе указание цели затребования этой информации и срок ее предоставления. Кроме того, согласно п.3 той же статьи данная информация предоставляется органам предварительного следствия и органам дознания по делам, находящимся в их производстве. В этой связи обращаем Ваше внимание на то, что в запросе отсутствует какая-либо мотивировочная часть, не указано, с какой целью затребована охраняемая законом информация, в какие сроки она должна быть предоставлена, а также нет ссылки на какое-либо дело, находящееся в производстве оперативно-розыскной части (по линии борьбы с налоговыми преступлениями) ГУВД Краснодарского края.
С учетом вышеизложенного, а также исходя из того, что направление указанного выше запроса не имеет целью создание препятствий в нормальной хозяйственной деятельности ЗАО «***» и причинение ему какого-либо вреда, просим Вас конкретизировать свои требования в части предоставления копий документов, указав, копии каких именно документов необходимо предоставить, а также мотивировать эти требования в соответствии с действующим законодательством.
Генеральный директорЗАО «***» ***
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пункт 34 ст.11 Закона РФ «О милиции» не имеет отношения к предоставлению истребованных Вами документов, поскольку в нем речь идет о праве милиции на получение сведений, составляющих налоговую тайну. Как следует из п.1 ст.102 Налогового кодекса РФ, налоговую тайну могут составлять сведения, полученные налоговым органом, органами внутренних дел, органами государственного внебюджетного фонда и таможенным органом. Поскольку ЗАО «***» не входит в указанный перечень, имеющаяся в его распоряжении информация не может относиться к сведениям, составляющим налоговую тайну, из чего следует, что пункт 34 ст.11 Закона РФ «О милиции» не является основанием для истребования такой информации.
Вот тут уже мильон раз все написано http://forum.yurclub...showtopic=26398
Для особо ленивых:
Начальнику *** ГУВД ***
В связи с получением Вашего запроса № *** от *** ЗАО «***» сообщает следующее.
Как следует из Вашего запроса, указанные в нем требования предъявлены в связи с осуществлением проверки «на предмет соблюдения налогового и иного законодательства РФ».
В соответствии с п.35 ч.1 ст.11 Закона РФ «О Милиции» от 18.04.1991 г. № 1026-I милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право при наличии достаточных данных, указывающих на признаки преступления, связанного с нарушением законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, проводить проверки организаций в соответствии с законодательством Российской Федерации. Порядок проведения подобных проверок установлен соответствующей Инструкцией, утвержденной приказом МВД России от 16.03.2004 г. № 177.
Согласно п.10 этой Инструкции при назначении проверки выносится мотивированное постановление. При этом согласно п.9 Инструкции и п.2 приказа МВД России от 16.03.2004 г. № 177 постановление о назначении проверки выносится должностными лицами органов внутренних дел, занимающими должность не ниже начальников главных управлений и управлений внутренних дел субъектов Российской Федерации. Пунктом 6 Инструкции также предусмотрено предъявление постановления о назначении проверки руководителю (представителю) организации.
В соответствии с п.25 ч.1 ст.11 Закона РФ «О Милиции» при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях проверки этих данных милиция вправе проводить проверки финансово-хозяйственной деятельности юридических лиц. Однако порядок проведения подобных проверок, установленный тем же пунктом, включает в себя вынесение начальником органа внутренних дел (его заместителем) мотивированного постановления, а также вручение его копии представителю юридического лица, в отношении которого проводится проверка.
В связи с вышеизложенным, просим Вас уточнить основания проведения упомянутой в Вашем запросе проверки, а также ознакомить уполномоченных представителей ЗАО «***» с соответствующим мотивированным постановлением.
Генеральный директорЗАО «***» ***
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Заместителю начальника
*** ГУВД ***
В связи с получением Вашего запроса № *** от *** ЗАО «***» сообщает следующее.
В указанном запросе содержится требование предоставить копии различных документов, относящихся к финансово-хозяйственной деятельности ЗАО «***», за длительный период времени (2,5 года). При этом в запросе не содержится указаний на конкретные документы, копии которых необходимо предоставить, а перечень этих документов сформулирован в самом общем виде. На основании этого можно сделать вывод о том, что Вами истребованы копии всех документов соответствующего вида (договоры, счета-фактуры, товарно-транспортные накладные, платежные документы и др.) за указанный период времени.
Поскольку ЗАО «***» ведет активную хозяйственную деятельность, в результате которой образуется большое количество документации, связанной с этой деятельностью, объем такой документации значительно превышает технические возможности ЗАО «***» по ее копированию и надлежащему оформлению (прошивка, заверка и т.п.), в связи с чем предоставление копий документов в истребованном Вами объеме существенно затруднит нормальную хозяйственную деятельность ЗАО «***» и неизбежно приведет к причинению данной организации серьезного материального ущерба.
При этом необходимо учесть следующие обстоятельства. В соответствии с п.4 ч.1 ст.11 Закона РФ «О Милиции» от 18.04.1991 г. № 1026-I милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них. Согласно ч.2 той же статьи использование милицией предоставленных ей прав возможно только в целях исполнения обязанностей, возложенных на милицию указанным законом. Таким образом, Закон РФ «О Милиции» неразрывно связывает права милиции (включая право на истребование документов и копий с них) с исполнением милицией возложенных на нее обязанностей (выполняемых ею функций), перечисленных в ст.10 этого закона. В связи с этим представляется крайне маловероятным, что для исполнения органами милиции каких-либо из этих функций действительно необходимо предоставление документации о финансово-хозяйственной деятельности ЗАО «***» в столь значительном объеме.
Одновременно считаем необходимым обратить Ваше внимание на то, что в ряде документов, копии которых Вами истребованы, содержится информация, составляющая коммерческую тайну. Согласно п.30 ч.1 Закона РФ «О Милиции» органам милиции предоставляется право получать безвозмездно от организаций и граждан информацию, за исключением случаев, когда законом установлен специальный порядок получения соответствующей информации. В соответствии с п.1 ст.6 Федерального закона «О коммерческой тайне» от 29.07.2004 г. № 98-ФЗ предоставление государственным органам информации, составляющей коммерческую тайну, осуществляется на основании мотивированного требования соответствующего государственного органа, которое должно содержать в том числе указание цели затребования этой информации и срок ее предоставления. Кроме того, согласно п.3 той же статьи данная информация предоставляется органам предварительного следствия и органам дознания по делам, находящимся в их производстве. В этой связи обращаем Ваше внимание на то, что в запросе отсутствует какая-либо мотивировочная часть, не указано, с какой целью затребована охраняемая законом информация, в какие сроки она должна быть предоставлена, а также нет ссылки на какое-либо дело, находящееся в производстве оперативно-розыскной части (по линии борьбы с налоговыми преступлениями) ГУВД Краснодарского края.
С учетом вышеизложенного, а также исходя из того, что направление указанного выше запроса не имеет целью создание препятствий в нормальной хозяйственной деятельности ЗАО «***» и причинение ему какого-либо вреда, просим Вас конкретизировать свои требования в части предоставления копий документов, указав, копии каких именно документов необходимо предоставить, а также мотивировать эти требования в соответствии с действующим законодательством.
Генеральный директорЗАО «***» ***
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пункт 34 ст.11 Закона РФ «О милиции» не имеет отношения к предоставлению истребованных Вами документов, поскольку в нем речь идет о праве милиции на получение сведений, составляющих налоговую тайну. Как следует из п.1 ст.102 Налогового кодекса РФ, налоговую тайну могут составлять сведения, полученные налоговым органом, органами внутренних дел, органами государственного внебюджетного фонда и таможенным органом. Поскольку ЗАО «***» не входит в указанный перечень, имеющаяся в его распоряжении информация не может относиться к сведениям, составляющим налоговую тайну, из чего следует, что пункт 34 ст.11 Закона РФ «О милиции» не является основанием для истребования такой информации.
Сообщение отредактировал Findirector: 24 August 2006 - 13:36
#13
Отправлено 19 February 2009 - 17:43
Все сказанное верно. Только ведь, все равно, если что есть на компанию, рыть будут с разных сторон. Рано или поздно придут уже не с запросом, а с постановлением. Так что отписавшись, на длительную перспективу спокойной жизни, все равно, не стоит рассчитывать. Потом разбирать придется уже детально, нудно и сложно. И бумаги извести горы 
#14
Отправлено 19 February 2009 - 18:20
Дюдюка я
С каким постановлением?Рано или поздно придут уже не с запросом, а с постановлением.
#15
Отправлено 20 March 2009 - 17:54
Помогите, пожалуйста с ответом, возник спор дается выписка по счету или нет
Пришел запрос из ГУВД о предоставлении информации, касающейся выписки по счету, юридического дела и паспортных данных руководителя по юридическому лицу, мотивировка на основании п.п. 4,30 ст.11 Закона «О милиции» и п.3 ст.26 «О банках и банковской деятельности» в целях осуществления функции по выявлению, предупреждению и пресечению налоговых преступлений...................
Вопрос:Что из данного перечня Банк должен предоставить?
Пришел запрос из ГУВД о предоставлении информации, касающейся выписки по счету, юридического дела и паспортных данных руководителя по юридическому лицу, мотивировка на основании п.п. 4,30 ст.11 Закона «О милиции» и п.3 ст.26 «О банках и банковской деятельности» в целях осуществления функции по выявлению, предупреждению и пресечению налоговых преступлений...................
Вопрос:Что из данного перечня Банк должен предоставить?
#16
Отправлено 20 March 2009 - 18:08
Ну и прочитайте п.3 ст.26 ФЗ " О банках и банковской деятельности" - из всего этого перечня подходит только выписка. Остальное - постановлением о выемке, но никак не запросом. В сопроводиловке отразите свою готовность и далее сотрудничать с доблестными ПО, а сами можете на всякий готовить себе дубликаты юрдела и п/д руководителя. нужно будет - придут с выемкой, зато вы под ЦБ не подставитесь.Помогите, пожалуйста с ответом, возник спор дается выписка по счету или нет
Пришел запрос из ГУВД о предоставлении информации, касающейся выписки по счету, юридического дела и паспортных данных руководителя по юридическому лицу, мотивировка на основании п.п. 4,30 ст.11 Закона «О милиции» и п.3 ст.26 «О банках и банковской деятельности» в целях осуществления функции по выявлению, предупреждению и пресечению налоговых преступлений...................
Вопрос:Что из данного перечня Банк должен предоставить?
#17
Отправлено 20 March 2009 - 18:47
Ну и прочитайте п.3 ст.26 ФЗ " О банках и банковской деятельности" - из всего этого перечня подходит только выписка. Остальное - постановлением о выемке, но никак не запросом. В сопроводиловке отразите свою готовность и далее сотрудничать с доблестными ПО, а сами можете на всякий готовить себе дубликаты юрдела и п/д руководителя. нужно будет - придут с выемкой, зато вы под ЦБ не подставитесь.Помогите, пожалуйста с ответом, возник спор дается выписка по счету или нет
Пришел запрос из ГУВД о предоставлении информации, касающейся выписки по счету, юридического дела и паспортных данных руководителя по юридическому лицу, мотивировка на основании п.п. 4,30 ст.11 Закона «О милиции» и п.3 ст.26 «О банках и банковской деятельности» в целях осуществления функции по выявлению, предупреждению и пресечению налоговых преступлений...................
Вопрос:Что из данного перечня Банк должен предоставить?
В отношении того, что юр дело и различные копии не предоставляются это ясно, это только выемка спор именно в выписке, в качестве мнений есть мнение, что теперь выписка не предоставляется на основании Закона № 293-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части исключения внепроцессуальных прав органов внутренних дел Российской Федерации, касающихся проверок субъектов предпринимательской деятельности», в части первой статьи 11 исключил пункт 35
#18
Отправлено 20 March 2009 - 19:11
Юрист01
А п.16 не исключилиесть мнение, что теперь выписка не предоставляется на основании Закона № 293-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части исключения внепроцессуальных прав органов внутренних дел Российской Федерации, касающихся проверок субъектов предпринимательской деятельности», в части первой статьи 11 исключил пункт 35
#19
Отправлено 20 March 2009 - 19:13
Юрист01
Они на что ссылаются? п.п.4, 30 ст.11 "Закона о милиции", так что исключение п. 35 ст. 11 ФЗ рояля не играет (ИМХО). Я уж не говорю что для вас как был ФЗ "О банках и банковской деятельности" так и остался без изменений в интересующей нас части...В отношении того, что юр дело и различные копии не предоставляются это ясно, это только выемка спор именно в выписке, в качестве мнений есть мнение, что теперь выписка не предоставляется на основании Закона № 293-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части исключения внепроцессуальных прав органов внутренних дел Российской Федерации, касающихся проверок субъектов предпринимательской деятельности», в части первой статьи 11 исключил пункт 35
Сообщение отредактировал Ghost (HBT): 20 March 2009 - 19:14
#20
Отправлено 20 March 2009 - 19:37
Юрист01
Коллега, но с другой то стороны требований по предоставлению из ФЗ "О банках и банковской деятельности" не убрали, а для вас данный ФЗ - наравне с инструкциями ЦБ как Holy Bible...
Коллега, но с другой то стороны требований по предоставлению из ФЗ "О банках и банковской деятельности" не убрали, а для вас данный ФЗ - наравне с инструкциями ЦБ как Holy Bible...
#21
Отправлено 20 March 2009 - 19:50
Юрист01
Коллега, но с другой то стороны требований по предоставлению из ФЗ "О банках и банковской деятельности" не убрали, а для вас данный ФЗ - наравне с инструкциями ЦБ как Holy Bible...
Коллега, мое мнение полностью совпадает с Вашим, просто есть другое мнение и хотелось бы докапаться до истины, так как на запрос нужно ответить в течении 5 дней.
#22
Отправлено 20 March 2009 - 21:24
в 5 не обязательнокак на запрос нужно ответить в течении 5 дней.
#23
Отправлено 21 March 2009 - 15:37
в 5 не обязательнокак на запрос нужно ответить в течении 5 дней.
Насколько я знаю, органы внутренних дел сами могут устанавливать сроки на ответ, в данном случае в запросе не указано в какой срок, отсюда по анологии с другими запросами (т.е 5 дней).ИМХО.
Знаю также, что по срокам так же есть много разных мнений
#24
Отправлено 21 March 2009 - 21:34
Это какая же здесь аналогия?? И вообще она здесь применима?
У нас просто такая же ситуация, и срок не указан))
У нас просто такая же ситуация, и срок не указан))
#25
Отправлено 22 March 2009 - 16:31
Рылись в письмах разных разъясняющих, нашли, сто в 5 дней отвечаем, завтра если найду, то скину сюда. Что срок 5 дней
Сообщение отредактировал Юрист01: 22 March 2009 - 16:32
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
