Сообщений в теме: 13

[sya-aku]

Все, наверняка, уже слышали
интересно было бы послушать правовые оценки происходящего

[Рожков Игорь Вячеславович]

Почему в проблемах взрослых, должны страдать дети?

Добавлено немного позже:
К сожалению, я не знаю францкзского законодательства, однако по российскому, в данном случае состав преступления отсутствует. ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО РЕБЕНОК ПОХИЩЕН МАТЕРЬЮ, А НЕ ДРУГИМ ЛИЦОМ

[Alderamin]

sya-aku

Все, наверняка, уже слышали
интересно было бы послушать правовые оценки происходящего

Давать правовые оценки тому, что пишут журналисты, нужно в Разном...

[sya-aku]

sya-aku

Все, наверняка, уже слышали
интересно было бы послушать правовые оценки происходящего

Давать правовые оценки тому, что пишут журналисты, нужно в Разном...

Так я не прошу оценку статьи. Я прошу оценку ситуации - российский суд постановил оставить ребенка с матерью, французский - с отцом. Допустим, ребенка сейчас украла мать - и что будет дальше? Она станет невыездной, тк попадет в розыск интерпола? А если будет обратная ситуация? Как вообще разрешаются подобные коллизии - я чего-то не нашла в международных договорах таких ситуаций, по международному арбитражу и то понятнее.

[Alderamin]

sya-aku

Давать правовые оценки тому, что пишут журналисты, нужно в Разном...

Так я не прошу оценку статьи. Я прошу оценку ситуации - российский суд постановил оставить ребенка с матерью, французский - с отцом.

Вы видели эти решения? Можете их выложить?

Допустим, ребенка сейчас украла мать

С точки зрения закона мать не может украсть своего ребенка... в принципе... Не говоря уж о том, что ребенок не вещь, в связи с чем слово "украсть" здесь совершенно неуместно...

[Lesiki]

Так я не прошу оценку статьи

ситуация бредовая, ибо ребенок имеет и российское, и французское гражданство.
+ место жительство у него и российское (по решению нашего суда), и французское (по решению французского)

[Медвежонок Винни]

Во Франции свои законы и решения французского суда имеют силу закона. Решения суда РФ, есс-но, там пустой звук, исполнению не подлежит.
В РФ свои законы и решения суда РФ имеют силу закона, а решения французского суда никого не колышут и исполняться нв РФ не будут.

Договоров (нужных в этом случае) с Францией у РФ нет. Ни в каких конвенциях по семейным делам РФ вместе с Францией не участвовала...
В результате получаем, что ребенку так и придется страдать из-за кретинизма взрослых, не умеющих договориться.

Мама потеряет (если будет доказано, что похищение организовала она) даже надежду на получение Шенгенской визы. Что показывает глупость ее поступка, если похищение организовала она.

Сильно сомневаюсь, что девочку передадут отцу во Францию, если ее найдут на территории РФ (хотя бы потому, что она российская гражданка). Да и будут ли ее на территории РФ искать, т.к. мать не может украсть собственного ребенка?
Насколько мне известно, у РФ и Франции нет договора о двойном гражданстве. Поэтому гражданство Франции у девочки на территории РФ как бы и не существует...

В общем... Тупик.

Кстати, камушек в огород госпожи Куприной, которая утверждает, что решения суда РФ обязательны к исполнению (для граждан РФ) в любой стране. Существует решение суда РФ для девочки-гражданки РФ, которое во Франции просто проигнорировано...

Сообщение отредактировал Медвежонок Винни: 22 March 2009 - 20:55

[Любопытствующая]

Медвежонок Винни.
Насколько мне известно, у РФ и Франции нет договора о двойном гражданстве

У Франции нет договора о двойном гражданстве вообще ни с кем и сомневаюсь, что для России будет сделано исключение. Да и договор такого рода французским законодательством не предусмотрен.
А Lesiki, как мне кажется, имела в виду второе, а не двойное гражданство.

[Lesiki]

У Франции нет договора о двойном гражданстве вообще ни с кем и сомневаюсь, что для России будет сделано исключение. Да и договор такого рода французским законодательством не предусмотрен.
А Lesiki, как мне кажется, имела в виду второе, а не двойное гражданство.

такой договор и не нужен для приобретения второго, третьего, десятого гражданства.

[Любопытствующая]

такой договор и не нужен для приобретения второго, третьего, десятого гражданства.

А кто говорит, что нужен? Ответ был дан на предыдущий коммент относительно договора о двойном гражданстве Франция - Россия в принципе.
О чем и толкую, что путают двойное и второе гражданство.

Сообщение отредактировал Любопытствующая: 23 March 2009 - 01:36

[Lesiki]

Любопытствующая
собственно я на тот же пост ответ давала... ваш случайно зацитировался

[Любопытствующая]

Lesiki
собственно я на тот же пост ответ давала... ваш случайно зацитировался  

Сообщение отредактировал Любопытствующая: 23 March 2009 - 01:39

[Медвежонок Винни]

Да хоть двойное, второе, 10-е. В РФ эта девочка - гражданка России, на другие гражданства никто не смотрит. Точно так же во Франции никто нне посмотрит на второе российское гражданство. Усе.

А что там Лесики пишет - я не вижу. В игноре оно у меня.

Сообщение отредактировал Медвежонок Винни: 23 March 2009 - 02:41

[Colleague]

С точки зрения закона мать не может украсть своего ребенка... в принципе... Не говоря уж о том, что ребенок не вещь, в связи с чем слово "украсть" здесь совершенно неуместно...

Не совсем так. Это российское правоприменение считает, что родитель (не только мать) не может своего ребенка "украсть". Ну, если именно слово режет ухо, замените на вполне юридический термин - "похитить".

Как известно, при равных правах и обязанностях родителей в отношении ребенка, в случае недостижения ими согласия по существенным вопросам его воспитания, споры решает суд. То же касается определения места жительства ребенка, которое вообще является одной из составных частей понятия правоспособности. Поэтому в случае, когда уже имеется вступившее в законную силу решение суда о месте жительства ребенка с одним из родителей, "перемещение" ребенка другим родителем без согласия или тем более в тайне от первого родителя и является похищением ребенка. Между прочим, известная гаагская конвенция так и называется - о гражданско-правовых аспектах международного похищения детей. И термин этот распространяется и на родителей в т.ч. Участниками конвенции являются 80 стран, включая практически всю Европу, Северную Америку, Австралию и ты пы. А также, например, Украину, Беларусь..., Узбекистан. Даже Буркина Фасо и Зимбабве участвуют. Но не Россия. У ней же особенная стать, ... мать!

А что касается возможности обсуждения правовых аспектов упомянутого случая, то нельзя не согласиться, что это наивно без достовереной информации хотя бы, не говоря о необходимых судебных актах. Юристы должны анализировать, а не словоблудием заниматься.