Сообщений в теме: 13

[LawandOrder]

Дилер предлагает заменить авто на той же марки модели и/или артикула (т.е. п.п.1. п.1 ст18). Есть машина например лада калина седан красненькая с заводской опцией - подушкой безопасности. Говорят да меняем, но это будет лада калина седан зеленькая и без подушки.
"Но позвольте, я ж хотела красненькую и с допопцией!?"
"Чем богаты, тем и рады. Красненьких с подушками нету и возможно не будет. Не хотите - в суд, мы итак суперлояльные продавцы-видите- меняем!"
Т.Е. формально то продавец прав? Марка -лада модель - калина даже кузов блин совпадает. А про цвет - то нигде не сказано!!! Может это волшебное слово артикул?

[Дилер М]

Казалось бы...
1. Замена на товар "этой же марки (этих же моделей и (или) артикула)" не требует перерасчета покупной цены, т.е. и по цене это одна и та же позиция.
Применительно к автомобилю - с точностью до цвета - это "с подушкой":-)), если по прайсу все цвета в одну цену. Если от цвета цена меняется, это разные позиции в прайсе - то и цвет должен быть такой же, как у авто с недостатком.
2. А коли уже не поставляются именно такие автомобили - что продавец будут вынужден доказывать по ст.416, и если докажет - придется предъявлять другое требование....

[LawandOrder]

Я умная, правда-правда, но не сообразительная: т.е. если по прайсу красный цвет - опция т.е. стоит дороже- то имею права требовать именно красную, если нет такого условия, то мне могут предложить любой цвет (кроме белого который всегда дешевле)?

[Дилер М]

Автомобили (на примере одного бренда) движутся:-)) так.
Есть спецификация по ДКП между поставщиком/дистрибьютором и розничным дилером/продавцом - там столько строк, сколько цен, т.е. модификации отличаются по ценам, все цвета одной модификации - равны по цене.
Но есть и накладные - там каждый автомобиль, со своим цветом, указан отдельно.
Есть прайс продавца - там в общем случае (если все цвета равны по цене) все позиции идентичны спецификации, только в спецификации цены оптовые (дилерские), а в прайсе - розничные.
Все остальные манипуляции с ценами связаны, в общем случае, с дополнительным оборудованием авто.
Но в других брендах бывают и иные конструкции.
Казалось бы, критерий по цене (для данной модификации) самый очевидный для применения требования "замены на товар этой же марки".
Если предлагается автомобиль, который отличался по цене от цены заменяемого (на момент его покупки) - то, казалось бы, это отказ в удовлетворении требования "замены на товар этой же марки", т.к. возникают основания для перерасчета цены - а это предусмотрено в другом требовании.

Сообщение отредактировал Дилер М: 26 March 2009 - 15:56

[LawandOrder]

В общем, если не знаешь, как пройти скользкое место-обойди его. Если твоя красная машина с набором опций стоила 100 001 рублей, а зелененькая - 100 000 рублей, то это уже не замена товара, а замена с перерасчетом цены...
а если так получится, что цена будет равной? бери что дают? Правильно?

[Alika1223]

Я полагаю, что замена товара должна осуществляться на аналогичный. В Законе не будут перечислять все характеристики, этого и не надо, ключевое слово "этой же." Т.е в предоставляемом авто должны быть все опции, которые есть в Вашем автомобиле, включая цвет. Тем более, для автолюбителей цвет имеет немаловажное значение, я ,например, из-за цвета заказывала и ждала авто 7 месяцев.
А то что они предлагают замену во внесудебном порядке, так это не от того что они такие "лояльные", а оттого что понимают, что дело их "труба" и в суде еще и неустойку Вы сможете выиграть, моральный вред, убытки и др.
Поэтому настаивайте на своем, думаю такую же машину смогут найти с учетом сегодняшней ситуации и завала ВАЗовскими машинами всех стоянок авторынков.

[LawandOrder]

Это мы с вами по понятиям рассуждаем, что цвет -существеннное условие и что товар должен быть аналогичным. Но в законе - то указано "марка-модель".

[Дилер М]

Ну и про ст.416 не забываем. Машина на замену нужна новая. Новые - поставляет изготовитель. Если поставки данной "марки-модели" прекращены изготовителем (например, в наличии - официльный ответ изготовителя на соответсвующий запрос), то готовим другое требование. Как то так...

А, равенство цен - необходимо, но недостаточно. Это просто один из показателей соответствия требованию "этой же марки, модели, артикула".
Если так вышло, что автомобили разных марок-моделей-артикулов продаются по одинаковой цене - не прокатит:-))))

OFF. "Смееешься, да?" (с):-)))

Сообщение отредактировал Дилер М: 26 March 2009 - 18:22

[Alika1223]

Это мы с вами по понятиям рассуждаем, что цвет -существеннное условие и что товар должен быть аналогичным. Но в законе - то указано "марка-модель".

Закон не должен указывать все характеристики, это невозможно: у каждого товара свои составляющие, свои признаки, свои опции. Главно, что замена должна осуществляться на такой же товар.
Если Вы купили черные джинсы марки Том Тейлор, а Вам в обмен, руководствуясь ст.18, предложат джинсы этой же марки только розового цвета. Как тогда будете трактовать Закон?

Добавлено немного позже:

а если так получится, что цена будет равной? бери что дают? Правильно?

Я всегда считала, что мы приобретаем то, что нам нужно и, что мы желаем, а не то что дают.
Другой вопрос, если Вас устраивает то, что дают. Тогда правильно.

[LawandOrder]

Спасибо за моральную поддержку, господа.
Очень хотелось утрясти вопрос в досудебном порядке (адреналина на работе достаточно получаю), но видимо все-таки придется в суд и там менять требование на расторжение ДКП (вместо замены). А потом приобретать новую машину. Какую захочу, а не какая есть....
Дилеры молодцы, подсуетились попытались удовлетоврить требования в добровольном порядке, пусть и с опозданием. Теперь пред глазами правосудия-белые и пушистые. Уменьшение пени по ст. 333 -железобетон.

[помело]

п.1 ст.18 и что у машины марка, что модель

открываем ПТС (или св. о регистрации) и читаем ответ на вопрос

цвет - 100% не марка и не модель.

Добавлено немного позже:
наличие подушки безопасности также ни к марке ни к модели не относится. это комплектация. аналог артикула

[Дилер М]

А ПТС тут каким боком?:-)))
Это гаишное:-))) изобретение, "..предназначен для упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении..." и т.п.
Например для Нексии, в ПТС в графе 2. Марка, модель ТС написано - DAEWOO NEXIA. И все....

[помело]

Дилер М

Например для Нексии, в ПТС в графе 2. Марка, модель ТС написано - DAEWOO NEXIA. И все....

правильно.
полагаю, что в свиидетельстве о регистрации в аналогичной графе имеется аналогичная запись только русскими буквами.
имеем в сухом остатке: дэу марка, нексия модель.
есть другие мнения?
обоснуйте.

[Дилер М]

Артикул:-))) По марке (модели) все Нексии одинаковые, а по артикулу различные модификации различаются.
Замена по критерию марка-модель приведет к необходимости перерасчета - это будет другое требование.
Замена по критерию "этого же артикула" перерасчета не потребует.