Сообщений в теме: 13

[petter]

Коллеги, поиск конечно рулит, но мне не удалось найти ответ на вопрос, возникший из следующей ситуации: работник написал заявление по собственному желанию, в последний (в соотвествии с приказом об увольнении) рабочий день работник уходит на больничный. Вопрос вот в чем: Должно ли предприятие оплатить этот больничный в полном объеме или только один, последний рабочий день.
Спасибо.

Пы.Сы. Если можно ссылочки на НПА

Сообщение отредактировал petter: 15 December 2008 - 18:33

[andrewgross]

Оплате подлежит весь больничный. Платит, в итоге, не организация, а ФСС.
НПА: №255-ФЗ от 29.12.2006

[Мишелика]

Задаю вопрос здесь, что бы не плодить родственных тем.

Работник уволился по сокращению и получил выходное пособие. Теперь приносит больничный лист и хочет еще денег.
С одной стороны он полностью попадает под ч.2 ст.45 №255-ФЗ

НО: он ведь получил уже выходное пособие, т..е. этот м-ц в котором он болел полностью ему оплачен.Это только логические доводы . Никаких норм не нашла.
Что думаете, должны ли мы ему б\л оплатить?

[petter]

Мишелика
Может у нас разные 255-ФЗ, но в моем нет ст 45

ИМХО ему надо пересчитать выходное пособие на пособие по временной нетрудостпособности, получится даже меньше....

Сообщение отредактировал petter: 16 December 2008 - 17:28

[Мишелика]

Мишелика
Может у нас разные 255-ФЗ, но в моем нет ст 45

сорри , ст.5, конечно же

ИМХО ему надо пересчитать выходное пособие на пособие по временной нетрудостпособности, получится даже меньше....

Я тоже на это надеялась, а зря. Вот нашла подробный ответ в Гаранте. Может комуто еще пригодится.

При расторжении трудового договора в связи с сокращением численности или штата работников организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия) (ст. 178 ТК РФ).

Таким образом, в день увольнения работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка.
В случае, если работник не трудоустроится в течение месяца со дня увольнения, то выплаченное выходное пособие засчитывается в счет среднего заработка, сохраняемого за ним в первый месяц со дня увольнения.
При этом обратите внимание на то, что из буквального толкования части 1 ст.178 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) следует, что выходное пособие НЕ является средним заработком, сохраняемым на период трудоустройства работника, а выплачивается независимо от продолжительности периода, который понадобится ему для устройства на новую работу.
По своей сути выходное пособие является компенсацией, выплачиваемой работнику для того, чтобы смягчить неблагоприятные последствия сокращения.

Статьей 183 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) установлены гарантии работнику при временной нетрудоспособности. Согласно этой норме при временной нетрудоспособности работодатель выплачивает работнику пособие по временной нетрудоспособности в соответствии с федеральными законами.
Условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности определены Федеральным законом от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" (далее по тексту - Закон N 255-ФЗ).

Согласно ч. 2 ст. 5 Закона N 255-ФЗ пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованным лицам при наступлении утраты трудоспособности вследствие заболевания в период, когда заболевание наступило в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы по трудовому договору.
Следует заметить, что ч. 2 ст. 5 Закона N 255-ФЗ распространяется на все случаи прекращения работы по трудовому договору и не делает исключения для увольнения по сокращению штатов.
Кроме того, в ст. 9 Закона N 255-ФЗ приведен перечень ситуаций, когда пособие по нетрудоспособности не подлежит назначению.
При этом такое основание для отказа в назначении пособия как увольнение по сокращению штата с выплатой выходного пособия в ст. 9 Закона N 255-ФЗ отсутствует.

Следовательно, в случаях, когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня увольнения, закон требует выплатить бывшему работнику пособие по временной нетрудоспособности независимо от причины увольнения. При этом факт выплаты работнику выходного пособия не должен Вас смущать, так как выходное пособие не рассматривается в качестве среднего заработка, сохраненного за бывшим сотрудником на период трудоустройства, а является компенсацией неблагоприятных последствий сокращения.

ВЫВОД:

В сложившейся ситуации, кроме выплаты выходного пособия, необходимо начислить и выплатить работнику пособие по временной нетрудоспособности.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Колова Елена

Будем платить

[petter]

Мишелика

Спасибо, пригодиться..

[Мишелика]

Поднимаю тему так как возник новый вопрос.
Сотрудница принесла больничный после увольнения. В срок уложилась, но больничный по уходу за ребенком. Попадает ли этот случай под ч.2 ст.5 255-ФЗ?

На первый взгляд - попадает. Но при внимательном прочтении

а также в случаях, когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения указанной работы или деятельности либо в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования

получаетсЯ что нет. Ведь это не заболевание и не травма, а уход за членом семьи Или я слишком придираюсь? Что скажете?

[Юkkа]

Мишелика
почему же не заболевание?
заболевание наступило у ребенка - вроде как должно попадать (хотя на 100% не уверена)

[Мишелика]

Вот что накопала

Нужно ли оплачивать больничный по уходу за ребенком сотруднику, который недавно уволился?

Разъясняет Нина Ковязина, начальник отдела трудовых отношений и оплаты труда Минздравсоцразвития России

Нет, не нужно. Компания обязана оплатить больничный лист, который выдан бывшему сотруднику в течение 30 календарных дней после его увольнения, только если:
– бывший сотрудник представил больничный лист с диагнозом «заболевание» или «травма»;
– заболел или получил травму сам сотрудник, а не его ребенок или родственник.

Об этом сказано в части 2 статьи 5 Федерального закона от 29.12.06 № 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию».

Поэтому не нужно выплачивать пособие, если бывший сотрудник:
– ухаживает за больным ребенком или за взрослыми членами семьи;
– находится на карантине, протезировании или на долечивании в санатории после стационарного лечения

Сообщение отредактировал Мишелика: 10 January 2009 - 01:56

[Hel]

Юkkа
Боюсь что оплате не подлежит - ибо изначальное предназначение больничного по уходу за больным членом семьи (ребёнком), это предоставление работнику свободного времени на этот процесс. А ежели работник уволен, то и время у него свободное есть (ведь отпуск на период такого больничного не продляют)... но это так, соображения...

Ссылки на НПА сходу не приведу...

[Юkkа]

Hel

Ссылки на НПА сходу не приведу...

а я так надеялась
извините за провокацию

[S13]

продолжу тему.
ситуация.
работник уволился 31 декабря 08г .14 января открыл больничный(в 30 дневный срок уложился).
19 февраля родственники принесли в ОК больничный лист где в графе "приступить к работе" написано "продолжает болеть".
вопросы:
1.такой больничный лист считается закрытым ,или больничный не закрыт?
2.верно ли я понимаю, что если заболевание наступило в течении 30 дней после увольнения, лицу оплачивается весь срок больничного до дня востановления трудоспособности(или инвалидности) и не ограничевается 30 днями после увольнения.

[NBeketova]

В данной ситуации больничный лист не считается закрытым - у него будет продолжение. И оплатить ему придется и этот больничный лист и его продолжение.

[S13]

NBeketova оплачивать сейчас или после закрытия больничного листа?