Сообщений в теме: 27

[Botya]

Доброго времени суток, коллеги.

Возник небольшой казус по мотивам 11.1. Так случилось, что юрик приобрел более 75 % (его ГД до сделки принадлежало 50%) акций ОАО-шки.
Желания приобретать остальные особого нет - денех много будет стоить, поэтому в голову пришла мысля, что особого негатива в ненаправлении ненаправлении обязательного предложения не возникнет:
1. Ограничение по п. 6 ст. 84.2. - вполне хватит номинальных 75 %, которые в реале теперь составляют 78 с небольшим процентов на ОСА.
2. Штраф по 15.28 КоАПа - 500 тыр в разы меньше стоимости выкупа и их можно заплатить.

Коллеги правильно ли я понимаю, что при указанном раскладе единственная проблемка - 500 тыр штрафу, проблем с уплатой которого реально не будет.

Чего-то слишком просто и дешево все получается. Или я чего упустил???

[Alxhom]

вполне хватит номинальных 75 %, которые в реале теперь составляют 78 с небольшим процентов на ОСА.

лень проверять... я правильно понимаю, что 78 это доля голосов на общем собрании при неголосующих акциях превышающих порог?

если так, то

Или я чего упустил???

ничего не упустили... вопрос только в том, что миноры пойдут убытки искать... как это у них получится - не знаю.

[Botya]

Alxhom, спасибо.

А требование об убытках откуда?
71 статья imhо не про нас, а требования об убытках, указанные непосредственно в главе 11.1 - все связаны с исполнением обязательного предложения.

[Alxhom]

А требование об убытках откуда?

из 15 ГК... поэтому и говорю, что не знаю... но других вариантов нет...

[Botya]

Alxhom, ОК. Спасибо.

[Botya]

я правильно понимаю, что 78 это доля голосов на общем собрании при неголосующих акциях превышающих порог?

Пропустил сразу.
Да купили 80 %, теперь на собрании играют 95 % размещенных, из которых 75 -наши. В результате: 75*100/95=78,9%

Сообщение отредактировал Botya: 22 April 2009 - 20:33

[Alxhom]

Да купили 80 %, теперь на собрании играют 95 % размещенных, из которых 75 -наши. В результате: 75*100/95=78,9%

да я понял...

я сразу после принятия закона говорил, что мажору никакого смысла соблюдать эти правила нет именно по этой причине...

[jedi]

Botya
Тока еще ФСФР может кроме штрафа предписание выкатить сделать обязательное предложение. А если его не выполните, оно вас опять к ответственности привлечет (а там суммы тоже неплохие). И предписаний они могут выносить не одно...

[Alxhom]

оно вас опять к ответственности привлечет (а там суммы тоже неплохие).

ищщо пицот...

И предписаний они могут выносить не одно...

да ладно? что, вот так 10 раз за одно?

[jedi]

Alxhom

да ладно? что, вот так 10 раз за одно?

По практике - предписание выносится не просто - устранить нарушение, а устранить нарушение к такой-то дате.
Не устранили – составляют протокол и новое предписание с новой датой (но зависит от принципиальности вопроса для руководства ФСФР).

[Botya]

jedi, чтоб обязательное окупить там предписаний 30 (по пиццот) надо будет сделать. Пока до этого дойдет, то либо ишак, либо падишах.

Кроме того, не уверен, что предписания без привлечения по материальному составу по 15.28. можно будет делать. Соответственно во второй раз предписание -

Сообщение отредактировал Botya: 24 April 2009 - 11:12

[Stone]

jedi

По практике - предписание выносится не просто - устранить нарушение, а устранить нарушение к такой-то дате.
Не устранили – составляют протокол и новое предписание с новой датой (но зависит от принципиальности вопроса для руководства ФСФР).

а если к этому моменту (что несоменно так и будет) срок для ОПы истечет???
Имхо, формально, но это уже не будет ОП

[Botya]

формально, но это уже не будет ОП

То есть предписание станет неисполнимым

[Stone]

Botya

То есть предписание станет неисполнимым

я об этом и говорю....разве нет?

[jedi]

Stone
А вы о каком сроке именно говорите?
Если от 35 дневном сроке, установленном п. 2 ст. 84.2, то ИМХО, его истечение не делает невозможным направления обязательного предложения и после.
Иначе получается забавная ситуация - акции у мажора есть, но если он пропустил срок, то все что свыше 30 (или больше) процентов, он при голосовании использовать не может и ему эту ситуацию не исправить. Только продать не аффилированному с ним лицу. Согласитесь, что это звучит не очень разумно.
Другое дело, что будет нарушен порядок направления, за что ФСФР привлечет к административной ответственности по 15.28 КоАП.
Пропустили срок, акционера привлекли к административной ответственности по 15.28 и вынесли предписание - в срок до такого числа устранить нарушение действующего законодательства и направить в ОАО обязательное предложение. Не направили - составляют протокол п. 9 ст. 19.5 (и потом штраф от 500 до 700 т.р.)

[Stone]

jedi

Иначе получается забавная ситуация - акции у мажора есть, но если он пропустил срок, то все что свыше 30 (или больше) процентов, он при голосовании использовать не может и ему эту ситуацию не исправить.

+ докупить до 50 и....исправиться

Только продать не аффилированному с ним лицу. Согласитесь, что это звучит не очень разумно.

возможно, однако логика может быть и иной - не нарушай

мне нечего добавить

[jedi]

Stone

докупить до 50 и....исправиться

Я так понял, что у автора темы вообще больше 75 процентов, так что докупать дальше нельзя. Если только сначала размывать.

В любом случае, закон прямо не содержит нормы, что срок этот пресекательный (прошло 35 дней и все, поезд уехал)...

[Botya]

+ докупить до 50 и....исправиться

Мне больше нравится идея трансформировать ОАО в ЗАО (благо условия позволяют и денех много стоить не будет), а потом посмотреть на то, какое ФСФР будет предписание давать акционерами закрытого общества по мотивам Глвы 11.1.

jedi, до сих пор не уверен, что дело пойдет дальше второго предписания.

Сообщение отредактировал Botya: 24 April 2009 - 12:28

[jedi]

Botya

не больше нравится идея трансформировать ОАО в ЗАО (благо условия позволяют и денех много стоить не будет), а потом посмотреть на то, какое ФСФР будет предписание давать акционерами закрытого общества по мотивам Главы 11.1.

А у Вас меньше 50 акционеров? Тогда так и делайте. Единственное, надо посмотреть, что будет с голосующими акциями.

jedi, до сих пор не уверен, что дело пойдет дальше второго предписания.

Скажем так, я с такими ситуациями сталкивался (правда, не в отношении главы 11.1, но зато там главным действующим лицом было ФСФР)

[inkognitus]

меня ФСФР натянуло на 100 тр. и есесенно вынесло предписание. Придписание в опу. 10 тр. через местный суд.
Умный минор побежит в сут с иском об обязании совершить ОП.

[Botya]

я с такими ситуациями сталкивался

Я тоже получал ч. 1 19.5. от Росприроднадзора. На предписания забивали, платили штраф по 20 тыр.
Повторные предписания по старым эпизодам ни разу природнадзором не выдавались. Всякий раз, когда они хотели нас натянуть еще раз (раз в полгод), они находили новое нарушение и давали по нему предписание.

в сут с иском об обязании совершить ОП

А чего он в основании иска укажет?

[inkognitus]

А чего он в основании иска укажет?

А в основапнии иска он укажет, что такой то такой акционер приобрел столько то. в соотве сл ст. 84.2 должен был пода ОП. Я являясь акционером общества с 1812 года никаких публичных оферт не получал.
Прошу:
Обязать ООО "Акцтонер" и ОАО "Общество" совершить необходимые действия по напревлению акционарам ОАО "Общество" публичной оферты в соотв. с гл. 11.1. ФЗ.

[Alxhom]

Обязать ООО "Акцтонер" и ОАО "Общество" совершить необходимые действия по напревлению акционарам ОАО "Общество" публичной оферты в соотв. с гл. 11.1. ФЗ.

ага... а у мажора эт крупная сделка или просто компетенция СД и решение, даже если оно будет (в чем я лично сомневаюсь), плавно становится неисполнимым...

[inkognitus]

ага... а у мажора эт крупная сделка или просто компетенция СД и решение, даже если оно будет (в чем я лично сомневаюсь), плавно становится неисполнимым...

Прошу по подробней.

[Alxhom]

Прошу по подробней

с предоплатой.