Может есть у кого нетривиальные материалы, мнения, аргументы???
Интересуют субъекты, предмет, методология, технологии, инструменты и т.д.
И вообще имеет ли право на жизнь оценка НПА как явление в юридической практике. Или это все же нечто субъективное??
Заранее благодарен.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 17
#2
-Нет ника-
Отправлено 23 April 2009 - 10:56
это как?нетривиальные материалы
Добавлено немного позже:
"глобального" не вижу...
#3
Отправлено 23 April 2009 - 11:04
BRN
ultra vires
А кто оценивать будет? Объект что ли?И вообще имеет ли право на жизнь оценка НПА как явление в юридической практике. Или это все же нечто субъективное??
ultra vires
Был недавно на конференции, там предлагалось оценивать посредством функции x=y, где x - некое правило, y - его оценка с "моей" т.з., при допущении, что "моя" т.з. является универсальной. Формулу сам "реконструировал", поскольку аффтар таки и не признался, как считал свою оценку.это как?
#5
-Нет ника-
Отправлено 23 April 2009 - 11:42
BRN
К вашему сведению (на вскидку):
1. Юридическая оценка НПА дается при государственной регистрации НПА Минюстом России.
2. Антикоррупционная экспертиза (Минюст России и независимые организации).
3. Лингвистическая и др. научные экспертизы (ВУЗы и иные научные организации).
4. "Общественная" экспертиза (Общественная палата)
5. И прочее прочее.....
плюс оценка НПА на стадии проекта НПА.... плюс "обывательская" оценка а-ля "плохо-хорошо"
продолжать?
имхо, вопрос сформулирован не корректно. исходя из вашего посыла, можно подумать что в настоящее время оценку НПА никто не дает. или как вы выразились "нет такого явления"И вообще имеет ли право на жизнь оценка НПА как явление в юридической практике.
К вашему сведению (на вскидку):
1. Юридическая оценка НПА дается при государственной регистрации НПА Минюстом России.
2. Антикоррупционная экспертиза (Минюст России и независимые организации).
3. Лингвистическая и др. научные экспертизы (ВУЗы и иные научные организации).
4. "Общественная" экспертиза (Общественная палата)
5. И прочее прочее.....
плюс оценка НПА на стадии проекта НПА.... плюс "обывательская" оценка а-ля "плохо-хорошо"
продолжать?
Сообщение отредактировал ultra vires: 23 April 2009 - 11:45
#6
Отправлено 23 April 2009 - 12:01
Продолжайте, бальзам на душу...))) очень хотелось услышать мнение
оценка - это процесс установления значимости какого-либо явления, процесса, объекта.
Оценка НПА не институционализирована.
Кстати, можно подробнее про конференцию??? очень интересно...
Антикоррупционная экспертиза - необязательна,
Минюст - проводит экспертизу НПА...а мониторинг в дальнейшем????
Оцените мнение: Инструментами оценки НПА являются экспертиза НПА и мониторинг законодательства...
Добавлено немного позже:
заранее извиняюсь, за эгоистичный характер вопроса, оценка интересна чисто с теоретических позиций, исследую эту тему, хотел услышать мнение компетентных людей "на вскидку"!
Если у кого есть материалы на заданную тематику, плиз скиньте (22rusnn@list.ru)
Нашел дисер: АА.Новиченко Юридическая оценка и особенности ее проявления в различных сферах юридической деятельности. 2006.
оценка - это процесс установления значимости какого-либо явления, процесса, объекта.
Оценка НПА не институционализирована.
Кстати, можно подробнее про конференцию??? очень интересно...
Антикоррупционная экспертиза - необязательна,
Минюст - проводит экспертизу НПА...а мониторинг в дальнейшем????
Оцените мнение: Инструментами оценки НПА являются экспертиза НПА и мониторинг законодательства...
Добавлено немного позже:
заранее извиняюсь, за эгоистичный характер вопроса, оценка интересна чисто с теоретических позиций, исследую эту тему, хотел услышать мнение компетентных людей "на вскидку"!
Если у кого есть материалы на заданную тематику, плиз скиньте (22rusnn@list.ru)
Нашел дисер: АА.Новиченко Юридическая оценка и особенности ее проявления в различных сферах юридической деятельности. 2006.
#7
Отправлено 23 April 2009 - 12:01
мне кажется, что место этой теме все-таки в разделе "правотворчество", ultra vires, возьмете?
Сообщение отредактировал Smertch: 23 April 2009 - 12:03
#8
-Нет ника-
Отправлено 23 April 2009 - 12:16
Smertch
Добавлено немного позже:
BRN
Во-вторых, почему, собственно, вы решили, что термин "оценка" нужно обособлять и формализовать?
таможня дает "добро" (с)сейчас обсужу вопрос с его модераторами
Добавлено немного позже:
BRN
Во-первых, поддерживаю вопрос уважемого Smertchа "а что вы имеете в виду под институтом оценки НПА".Оценка НПА не институционализирована.
Во-вторых, почему, собственно, вы решили, что термин "оценка" нужно обособлять и формализовать?
спорно, так как это уже мненено в обязанности МинюстаАнтикоррупционная экспертиза - необязательна,
и мониторинг тоже! Более того, Совет Федерации создал Центр мониторинга (идея Бурбулиса)... В субъектах РФ тоже начался подобный процесс.Минюст - проводит экспертизу НПА...а мониторинг в дальнейшем????
Видимо самое основное в многоточииОцените мнение: Инструментами оценки НПА являются экспертиза НПА и мониторинг законодательства...
Иными словами, пишете диссертацию (диплом, курсовую и т.д.) поэтому вам нужно чтобы ктонить все материалы собрал и вам в готовом виде выслал? так?оценка интересна чисто с теоретических позиций, исследую эту тему, хотел услышать мнение компетентных людей "на вскидку"!
#9
Отправлено 23 April 2009 - 12:55
BRN
Если речь идет не о курсовой или дипломе, а о чем-то более серьезном, попробуйте найти вот эту книжку
http://shop.bambook....?v=2&ite=107764
Вообще-то и то, и другое обычно включет в себя оценку, но говорить, что оно делается сугубо для оценки и является ее "инструментом", я не стал бы. Кроме того, оценка довольно часто встречается в научных (доктринальных) работах, когда НПА или отдельные нормы анализируются de lege ferenda.
Если речь идет не о курсовой или дипломе, а о чем-то более серьезном, попробуйте найти вот эту книжку
http://shop.bambook....?v=2&ite=107764
Оцените мнение: Инструментами оценки НПА являются экспертиза НПА и мониторинг законодательства...
Вообще-то и то, и другое обычно включет в себя оценку, но говорить, что оно делается сугубо для оценки и является ее "инструментом", я не стал бы. Кроме того, оценка довольно часто встречается в научных (доктринальных) работах, когда НПА или отдельные нормы анализируются de lege ferenda.
Сообщение отредактировал Publius: 23 April 2009 - 15:50
#11
Отправлено 23 April 2009 - 15:57
Точно, не работает, зараза, даже поле того, как попробовал отредактировать 
. Посему просто привожу реквизиты:
Горбань В. С. Понятие, теория и проблемы формирования общей концепции эффективности законодательства. - М.: Юриспруденция, 2009. - 160 С.
Правда, сам получу ее только завтра-послезавтра. Тогда и смогу определенно сказать, есть в ней что-то полезное по "оценке НПА" или нет.
. Посему просто привожу реквизиты:Горбань В. С. Понятие, теория и проблемы формирования общей концепции эффективности законодательства. - М.: Юриспруденция, 2009. - 160 С.
Правда, сам получу ее только завтра-послезавтра. Тогда и смогу определенно сказать, есть в ней что-то полезное по "оценке НПА" или нет.
#12
Отправлено 23 April 2009 - 19:23
Да, наверное интересный труд...впервые после коллективной монографии Кудрявцева, Никитинского, Самощенко....Тогда и смогу определенно сказать, есть в ней что-то полезное по "оценке НПА" или нет.
Знаете, сбор материала не осмелюсь возложить на чьи-либо плечи..На диссертации мои еще никто не жаловался...А по поводу формализации категории "оценка НПА", думаю обобщение и анализ материала относительно этого явления + некоторые теоретические выводы имеют право на жизнь...Иными словами, пишете диссертацию (диплом, курсовую и т.д.) поэтому вам нужно чтобы ктонить все материалы собрал и вам в готовом виде выслал? так?
#13
Отправлено 23 April 2009 - 21:02
BRN
Однако ж
... Это для Вас что, основное занятие? Или дополнительное 
?
На диссертации мои еще никто не жаловался...
Однако ж
... Это для Вас что, основное занятие? Или дополнительное ?
#14
Отправлено 25 April 2009 - 02:37
Оценка эффективности законодательства - понятие далеко не новое. Сырых об этом писал, Баранов, Кудрявцев, Тихомиров...
А за информацию о книге Горбаня - спасибо
Обязательно приобрету.
А за информацию о книге Горбаня - спасибо
Обязательно приобрету.
#15
Отправлено 25 April 2009 - 17:30
Ну почему эффективности...это только одно основание оценки, есть же еще много...чего, z.b. истинность, ценность, исполнимость...и т.д.Оценка эффективности законодательства - понятие далеко не новое
Добавлено немного позже:
не получили книгу??? Жду отзывТогда и смогу определенно сказать, есть в ней что-то полезное по "оценке НПА" или нет.
Кстати, спасибо, тоже заказал..
#16
Отправлено 29 April 2009 - 13:58
BRN
Увы, сегодня вместо книги получил "к сожалению, мы не можем выполнить Ваш заказ ..." и т. д. .
не получили книгу??? Жду отзыв
Увы, сегодня вместо книги получил "к сожалению, мы не можем выполнить Ваш заказ ..." и т. д.
.
#17
Отправлено 30 April 2009 - 02:41
Коллеги, у меня есть эта книжка. Любопытная, но не более. И заявленному заглавию она, на мой взгляд, не очень-то соответствует.
Даже по оглавлению видно:
Глава 1 ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО КАК ПРАВОВАЯ, ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ И СОЦИАЛЬНАЯ ФОРМУЛА УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВОМ
1.1. Об историческом содержании понятия «закон» ..........................9
1.2. Понятие и основные функции законодательства.........................20
1.3. Виды законов и законодательства ....................................35
1.4. Актуальные проблемы современного законодательства............,......41
Глава 2 ЛЕГИСТИКА КАК ЗАКОНОВЕДЧЕСКАЯ,
КОМПЛЕКСНАЯ, ЮРИДИЧЕСКАЯ ДИСЦИПЛИНА
2.1. История развития научных представлений
о проблеме систематического изучения законодательства.................65
2.2. Легистика (законоведческая, комплексная, юридическая дисциплина)
как актуальное научное, учебное и политико-правовое задание ............74
2.3. Структура и содержание легистики....................................97
Глава 3 АКТУАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
ФОРМИРОВАНИЯ ОБЩЕЙ КОНЦЕПЦИИ ЭФФЕКТИВНОСТИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
3.1. Оценка эффективности законодательства
как насущная теоретическая и практическая задача.....................113
3.2. Основы формирования концепции эффективности законодательства.......124
3.3. Проблема определения критериев эффективности законодательства ....___144
Первая глава - пропедевтика, история понимания концепта "закон" от Гомера до Нерсесянца. Особенно весел параграф 1.4, где актуальные проблемы современного законодательства сводятся к множественности, сложности и противоречивости законодательного массива и дается обширная ссылка на классический пример Лона Фуллера, как не надо делать законы.
Вторая глава, постулирующая легистику как комплексную дисциплину "законоведение", опирается на труды только немецких юристов, хотя концепция legisprudence широко развивается и голландцами, и латиноамериканцами.
А третья глава - компендиум точек зрения. Внятной собственной позиции автора я не увидел. Может, конечно, плохо читал...
Даже по оглавлению видно:
Глава 1 ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО КАК ПРАВОВАЯ, ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ И СОЦИАЛЬНАЯ ФОРМУЛА УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВОМ
1.1. Об историческом содержании понятия «закон» ..........................9
1.2. Понятие и основные функции законодательства.........................20
1.3. Виды законов и законодательства ....................................35
1.4. Актуальные проблемы современного законодательства............,......41
Глава 2 ЛЕГИСТИКА КАК ЗАКОНОВЕДЧЕСКАЯ,
КОМПЛЕКСНАЯ, ЮРИДИЧЕСКАЯ ДИСЦИПЛИНА
2.1. История развития научных представлений
о проблеме систематического изучения законодательства.................65
2.2. Легистика (законоведческая, комплексная, юридическая дисциплина)
как актуальное научное, учебное и политико-правовое задание ............74
2.3. Структура и содержание легистики....................................97
Глава 3 АКТУАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
ФОРМИРОВАНИЯ ОБЩЕЙ КОНЦЕПЦИИ ЭФФЕКТИВНОСТИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
3.1. Оценка эффективности законодательства
как насущная теоретическая и практическая задача.....................113
3.2. Основы формирования концепции эффективности законодательства.......124
3.3. Проблема определения критериев эффективности законодательства ....___144
Первая глава - пропедевтика, история понимания концепта "закон" от Гомера до Нерсесянца. Особенно весел параграф 1.4, где актуальные проблемы современного законодательства сводятся к множественности, сложности и противоречивости законодательного массива и дается обширная ссылка на классический пример Лона Фуллера, как не надо делать законы.
Вторая глава, постулирующая легистику как комплексную дисциплину "законоведение", опирается на труды только немецких юристов, хотя концепция legisprudence широко развивается и голландцами, и латиноамериканцами.
А третья глава - компендиум точек зрения. Внятной собственной позиции автора я не увидел. Может, конечно, плохо читал...
Сообщение отредактировал KissKing: 30 April 2009 - 02:44
#18
Отправлено 30 April 2009 - 15:20
KissKing
Спасибо за отзыв! С учетом того, что книг по обозначенной в оглавлении тематике не так уж много, лично для меня имеет смысл ознакомиться и с компиляцией (если это сочинение является таковой). А что там с "оценкой законодательства"? Общие фразы как обычно или есть что-то содержательное (неважно, свое или пересказ других)?
Спасибо за отзыв! С учетом того, что книг по обозначенной в оглавлении тематике не так уж много, лично для меня имеет смысл ознакомиться и с компиляцией (если это сочинение является таковой). А что там с "оценкой законодательства"? Общие фразы как обычно или есть что-то содержательное (неважно, свое или пересказ других)?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
