Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ИДПС - это должностное лицо?


Сообщений в теме: 25

#1 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 01:25

Ст. 28.2 (ч.2) КоАП говорит, что протокол об АПН подписывается должностным лицом. В большинстве гаишных протоколов наименование должностного лица начинается с сокращения ИДПС. Реально ли походатайствовать о возвращении протокола (ст.29.4 п.1) на том основании, что он составлен неправильно (ст. 29.1, п.3) - не указана должность, т.к. ИДПС - может быть Инженер Дерево-Перерабатывающей Службы или чего-то подобного.
  • 0

#2 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 01:31

В большинстве гаишных протоколов наименование должностного лица начинается с сокращения ИДПС.

неправда
  • 0

#3 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 01:38

В большинстве гаишных протоколов наименование должностного лица начинается с сокращения ИДПС.
неправда

Ну, хорошо. Пусть "В меньшинстве гаишных протоколов..." и далее по тексту. Это как-то повлияет на Ваш ответ?
  • 0

#4 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 01:45

Это как-то повлияет на Ваш ответ?

Думаю, что нет.
  • 0

#5 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 01:57

Ну, хорошо. Пусть "В меньшинстве гаишных протоколов..." и далее по тексту. Это как-то повлияет на Ваш ответ?

я не видела протоколов где указано просто ИДПС

ИДПС - долж лицо
  • 0

#6 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 12:00

ИДПС - долж лицо

Я знаю. Но достаточно ли будет суду аббревиатуры ИДПС (которая допускает много расшифровок), если я попрошу суд вернуть протокол в ГИБДД, поскольку КоАП все-таки требует указания должности, а не ее сокращенного варианта.
  • 0

#7 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 14:36

Я знаю.

а зачем тогда тему так формулируете?

Но достаточно ли будет суду аббревиатуры ИДПС (которая допускает много расшифровок), если я попрошу суд вернуть протокол в ГИБДД, поскольку КоАП все-таки требует указания должности, а не ее сокращенного варианта.

если просто указано ИДПС как вы говорите, то должны отправить
если ИДПС ГИБДД УВД ****ского района г. Н. ст. лейт. Иванов И.И. - имхо, оснований нет
  • 0

#8 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 16:29

если просто указано ИДПС, то должны отправить если ИДПС ГИБДД УВД ****ского района г. Н. ст. лейт. Иванов И.И. - имхо, оснований нет

Жаль. Хотите оставить меня без прав?
  • 0

#9 Boris

Boris
  • ЮрКлубовец
  • 156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 16:38

Нереально, ответят, что ИДПС - общепринятое сокращение.
  • 0

#10 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 19:34

rod
напротив, предлагаю отвлечься от глупостей и искать более серьезные основания для прекращения
  • 0

#11 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2009 - 20:29

rod

не указана должность, т.к. ИДПС - может быть Инженер Дерево-Перерабатывающей Службы или чего-то подобного.

ага, а РФ - тоже неправильно, т.к. по Конституции не предусмотрено сокращенного наименования такого. :D
Не основание, конечно, ибо всем известно, кто такой ИДПС.
Кроме того, формальное требование:

что протокол об АПН подписывается должностным лицом.

так понимаю в Вашей ситуации, выполнено. Закон не обязывает указывать полное название должности, специального звания, фио, органа и т.п. Достаточно общепринятых сокращений, главное, чтоб подписан был.
  • 0

#12 dmitry13

dmitry13
  • ЮрКлубовец
  • 275 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 11:52

rod

т.к. ИДПС - может быть Инженер Дерево-Перерабатывающей Службы или чего-то подобного.


Немного отвлекаясь от темы: Общепринятые сокращения можно расшифровывать по-разному

31.07.2006 ООО «Фемида-5» обратилось в Арбитражный суд города Москвы с заявлением о разъяснении решения в части неоднократно использованных в нем сокращений (т.е. расшифровать сокращения «АПК РФ», «ГК РФ»). Определением от 28.08.2006 в удовлетворении заявления ООО «Фемида-5» о разъяснении решения от 13.07.2006 отказано по мотиву того, что использованные в решении сокращения являются общепризнанными.

Не соглашаясь с принятым определением, ООО «Фемида-5» в апелляционной жалобе ссылалось в том числе на то, что в решении содержится ссылка на ст. 307, 309, 314, 395, 487, 506, 516 ГК РФ, однако этих статей в ГК РФ нет, поскольку ГК РФ оканчивается статьей «Особенности осуществления градостроительной деятельности...». Сокращение «АПК РФ» еще с советских времен ассоциируется с агропромышленным комплексом, а сокращение РФ — Республика Фиджи» (Постановление ФАС МО от 13.04.2007, 20.04.2007 № КГ-А40/674-07-Б).
  • 0

#13 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 11:56

Общепринятые сокращения можно расшифровывать по-разному

суд так не посчитал в приведенном судебном акте.

ПОСТАНОВИЛ:

определение Арбитражного суда города Москвы от 28.08.2006 по делу N А40-7623/06-57-73 и постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 04.12.2006 N 09АП-13761/2006-ГК по тому же делу оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.


Податель жалобы курил траву на мой взгляд.
  • 0

#14 PAnS

PAnS
  • продвинутый
  • 484 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 13:32

Инженер Дерево-Перерабатывающей Службы или чего-то подобного.


а он по Вашему вправе составлять такой протокол, в рамках главы 12, и кто ему тогда бланки выдал, во у Вас чудеса!!!!!!!!! :D
  • 0

#15 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 15:15

ИДПС - общепринятое сокращение.

Общепринятые сокращения устанавливаются ГОСТом, а не судом. Если посмотреть ГОСТ 7.12 и др., то там термин СОКРАЩЕНИЕ понимается несколько иначе, например, рус., пр-во - это сокращения, а РФ, ИДПС - это аббревиатуры.

Кроме того, формальное требование:
Цитата
что протокол об АПН подписывается должностным лицом.
так понимаю в Вашей ситуации, выполнено.Закон не обязывает указывать полное название должности

:D ??? Закон обязывает указать должность, но не разрешает сокращать ее.

Инженер Дерево-Перерабатывающей Службы или чего-то подобного.
а он по Вашему вправе составлять такой протокол, в рамках главы 12

Если посмотреть некоторые решения судов на аналогичную тему, то можно найти прекращения дел именно по этому основанию - протокол составлен не должностным лицом.

напротив, предлагаю отвлечься от глупостей и искать более серьезные основания для прекращения

Процессуальные основания - самые серьезные.
  • 0

#16 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 15:39

А можно где-то найти перечень лиц, являющихся должностными?
  • 0

#17 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 15:49

rod

??? Закон обязывает указать должность, но не разрешает сокращать ее.

норму ф студию)
  • 0

#18 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 15:58

Закон обязывает указать должность, но не разрешает сокращать ее.
норму ф студию)

Ну, дык, ст. 28.2 (2).
А разве не Вы мне говорили, что в данном случае запрещено все, что не разрешено? :D
  • 0

#19 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 16:03

rod

Ну, дык, ст. 28.2 (2).
А разве не Вы мне говорили, что в данном случае запрещено все, что не разрешено? 

не припомню когда и в каком таком данном случае :D
  • 0

#20 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 17:00

не припомню когда и в каком таком данном случае

Когда - тоже не помню, но точно помню, что бывает "разрешено все, что не запрещено" и бывает "запрещено все, что не разрешено". И где-то курсе на втором учили как правильно выбрать ответ из двух приведенных.
  • 0

#21 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2009 - 23:39

ИДПС - общепринятое сокращение.

Общепринятые сокращения устанавливаются ГОСТом, а не судом. Если посмотреть ГОСТ 7.12 и др., то там термин СОКРАЩЕНИЕ понимается несколько иначе, например, рус., пр-во - это сокращения, а РФ, ИДПС - это аббревиатуры.

Кроме того, формальное требование:
Цитата
что протокол об АПН подписывается должностным лицом.
так понимаю в Вашей ситуации, выполнено.Закон не обязывает указывать полное название должности

:D ??? Закон обязывает указать должность, но не разрешает сокращать ее.

Инженер Дерево-Перерабатывающей Службы или чего-то подобного.
а он по Вашему вправе составлять такой протокол, в рамках главы 12

Если посмотреть некоторые решения судов на аналогичную тему, то можно найти прекращения дел именно по этому основанию - протокол составлен не должностным лицом.

напротив, предлагаю отвлечься от глупостей и искать более серьезные основания для прекращения

Процессуальные основания - самые серьезные.

ваши бы усилия... да в нужное русло...
  • 0

#22 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2009 - 00:04

ваши бы усилия... да в нужное русло...

Считаете, что нужно углубляться не в процессуальные, а в материальные основания?
  • 0

#23 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2009 - 00:29

rod
вы и в процессуальные не углублялись, а прицепились к ерунде... уж простите - имхо такое у мну :D
  • 0

#24 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2009 - 01:00

прицепились к ерунде... уж простите - имхо такое у мну

Ввиду того, что грозит лишение от 4 до 6 месяцев, то цепляться буду за все. Вы бы посочувствовали, если помочь не можете, слезу бы пустили...
  • 0

#25 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2009 - 01:12

rod

если помочь не можете, слезу бы пустили...

вы просто помощи не видете... я честно думаю, что вы во вред себе копаете не там, где надо

p.s. :D ( :D )
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных