Сообщений в теме: 16

[luts]

Уважаемые коллеги!
Заключен договор о предоставлении услуг связи между Оператором и Абонентом (Бизнес Центр). Законна ли формулировка в договоре следующего содержания:
"Абонент обязуется не заключать договоры на получение услуг связи, анологичных предоставляемых Оператором, в период действия настоящего договора"?

[MyRoute]

luts, сначала определитесь, какое решение юридического вопроса вам будет достаточно - простого большинства хватит при голосовании? или нужно, как минимум, квалифицированное???

[euglova]

На мой взгляд, все зависит от того, на сколько ВАМ это нужно (то есть этот договор).

[woo-doo]

такое ограничение может лишь устанавливаться в случаях, предусмотренных законом (как пример - агентский договор), в противном случае, мое ИМХО - нарушение антимонопольного законодательства

[Gemüt]

woo-doo

нарушение антимонопольного законодательства

Дык и гражданского тоже - ограничение правоспособности.

[woo-doo]

Gemut

ограничение правоспособности

Вы эта, ничего не путаете?

[Shador]

woo-doo

нарушение антимонопольного законодательства

Дык и гражданского тоже - ограничение правоспособности.

Скорее принципа свободы договора

[woo-doo]

Shador

Скорее принципа свободы договора 

и опять же не соглашусь

[Gemüt]

woo-doo

Вы эта, ничего не путаете?

Мож и путаю
Правоспособность - способность иметь права и нести обязанности. Запрет на совершение определенных сделок - лишение права на их совершение. Значит лишение права на совершение определенных сделок - ограничение правоспособности. Где не прав? Укажите, а то я так и усну, не узнав ошибки, а очень хотелось бы

[Сатир]

Gemut

ограничение правоспособности

Вы эта, ничего не путаете?

так обсуждали же многократно

[woo-doo]

Gemut

Запрет на совершение определенных сделок - лишение права на их совершение.

Не, уважаемый. В данном случае указанное условие можно рассматривать как обязательство в том контексте, в котором оно приведено в рамках ст. 307 ГК

либо воздержаться от определенного действия

ярким примером выступает один из посреднических договоров - агентский. Вместе с тем, способность лица иметь права и нести обязанности не прекращается и не ограничивается

Добавлено немного позже:
Сатир

так обсуждали же многократно

лан, лан, умолкаю

[Gemüt]

woo-doo

Не, уважаемый. В данном случае указанное условие можно рассматривать как обязательство в том контексте, в котором оно приведено в рамках ст. 307 ГК

Не, обязательство не реализовывать право - это не обязательство... хотя новый фз "Об ООО" думает уже иначе и я с ним практически согласен, а теоретически все никак в голове не уляжется... Значит будет трясти

[Субъект 2]

Не, уважаемый. В данном случае указанное условие можно рассматривать как обязательство в том контексте, в котором оно приведено в рамках ст. 307 ГК

Категорически не согласен, т.к. здесь нет "определенного действия", в том смысле что оно не определено.

Что до агентского договора, то он лишь предусмотренное законом исключение из общего правила.

[Gemüt]

Прожектер

здесь нет "определенного действия"

А это тогда какое:

заключать договоры на получение услуг связи, анологичных предоставляемых Оператором

[Shador]

Shador

Скорее принципа свободы договора 

и опять же не соглашусь

мотивируете?

[woo-doo]

Shador

мотивируете?

указанный принцип, прежде всего, направлен на то, что, во-первых,

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

во-вторых,

Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

в третьих, субъекты гражданского права самостоятельно, по своей воле определяют, заключать ли им договор, а если они принимают решение о его заключении, то самостоятельно определяют, когда, с кем, какой договор заключать и на каких условиях. Полностью принцип, каким он мне представляется, расписывать не буду. Здесь скорее речь идет об установлении обязательства, которое не соответствует требованиям закона.

Сообщение отредактировал woo-doo: 30 April 2009 - 15:22

[Shador]

хм... может, это я не совсем ясно выразился

...
в третьих, субъекты гражданского права самостоятельно, по своей воле определяют, заключать ли им договор, а если они принимают решение о его заключении, то самостоятельно определяют, когда, с кем, какой договор заключать и на каких условиях. Полностью принцип, каким он мне представляется, расписывать не буду. Здесь скорее речь идет об установлении обязательства, которое не соответствует требованиям закона.

Собственно, я это и имел в виду. Лицо обладает правом самостоятельно определять с кем и когда заключать договоры, за исключением случаев, установленных законом (принцип свободы договора -ст.ст.1 и 421 ГК РФ). Соответственно, условие договора, ограничивающее такое право лица в случаях, законом не установленных, - противоречит закону и не может применяться (ст.ст. 167,168, 180 ГК РФ).

Кроме того, отказ лица от такого права (закрепленный в договоре, а не установленный законом), не влечет прекращения такого права (ст.9 ГК РФ).

Сообщение отредактировал Shador: 30 April 2009 - 15:39