Сообщений в теме: 26

[Скарлетт]

Заключен договор аренды на определенный срок до такого-то числа. Расторжение подоговору возмжно на основаниях, педусмотренных законом, или по соглашению сторон. Одна сторона категорически ротив, соглашения достичь не можем. Что делать? Аренда в тягость, хотим расторгнуть... Что тут можно предпринять?

[aas8080]

Скарлетт
а Вы хто арендатор или арендодатель?

[euglova]

Заключен договор аренды

аренда чего?

Добавлено немного позже:
И еще "в тягость" по каким обстоятельствам?

Это я к чему:

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств
1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.

либо подавайте в суд (при наличии на то оснований)

[Скарлетт]

мы арендаторы торговой площади. к арендодателю претензий нет. но отпала необходимсть в этом месте. есть другой вариант, нам по денежным возможностям ниболее подходящий (дешвле и место лучше по проходимости и соответственно возможности заработать и окупить аренду).Нол вот незадача, нынешний арендодатель расставаться с нами не хочет...

[Бастет]

Скарлетт
договор зареган, да? торговая площать не во временном сооружении?

[Скарлетт]

Скарлетт
договор зареган, да? торговая площать не во временном сооружении?

нет, торг. площать в нежилом помещении с отдельным входом (как положено) , договор не зарегистрирован. Срок договора почти год (без 1-го дня). Хотела подвести на то, что подлежит регистрации, а раз не зарегистрирован, то и не заключен. но, блин, не получится видать, н тот случай, до годичного срока 1 день не хватает

[grin095]

разве что смотреть сам договор..

[euglova]

разве что смотреть сам договор..

+1

не имея полного представления об условиях договора трудно что-либо посоветовать.

[Скарлетт]

разве что смотреть сам договор..

+1

не имея полного представления об условиях договора трудно что-либо посоветовать.

по вопросу расторженя в договоре указано "по основаниям, предусмотренным ГК или по соглашению сторон". Согласия достигнуть не можем, со стороны арендодателя нарушений нет, чтоб по закону расторгнуть...

[ZRR]

Что делать? Аренда в тягость, хотим расторгнуть... Что тут можно предпринять?

не платите аренду

[grin095]

Скарлетт положения о расторжении договора интересуют в гораздо меньшей степени, чем формат раскрытия предмета аренды, выкладывайте все если хотите результат

Сообщение отредактировал grin095: 28 April 2009 - 18:21

[Kobra]

Хотела подвести на то, что подлежит регистрации, а раз не зарегистрирован, то и не заключен. но, блин, не получится видать, н тот случай, до годичного срока 1 день не хватает

такой срок по мнению, по-моему, ВАСа признается равным году и подлежит регистрации.

Добавлено немного позже:
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 11 января 2002 г. N 66
"Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"
3. Срок действия договора аренды здания (сооружения), определенный с 1-го числа какого-либо месяца текущего года до 30-го (31-го) числа предыдущего месяца следующего года, в целях применения пункта 2 статьи 651 Кодекса признан равным году.
Арендодатель обратился в арбитражный суд с иском к арендатору о взыскании договорной неустойки за просрочку внесения арендных платежей.
Ответчик, возражая против предъявленного требования, сослался на то, что договорная неустойка не подлежит применению, так как подписанный с истцом договор аренды здания в силу статьи 651 ГК РФ не является заключенным в связи с отсутствием его государственной регистрации.
Арбитражный суд, рассмотрев доводы сторон, отказал в удовлетворении иска по следующим основаниям.
Согласно пункту 2 статьи 651 Кодекса договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
Между истцом и ответчиком был заключен договор аренды здания, в котором срок его действия определен с 1 июня 2000 года по 31 мая 2001 года.Срок действия договора составляет ровно один год, поэтому данный договор в силу пункта 2 статьи 651 ГК РФ подлежал государственной регистрации и из-за отсутствия таковой не может считаться заключенным.С учетом изложенного условие договора о неустойке не могло быть применено арендодателем.

Сообщение отредактировал Kobra: 28 April 2009 - 18:55

[КряК]

Kobra

такой срок по мнению, по-моему, ВАСа признается равным году и подлежит регистрации.

ну прям озадачили.. по вашему 364 дня срока действия договора есть год?
Скарлетт

мы арендаторы торговой площади. к арендодателю претензий нет.

у меня такое ощущение что идентификация объекта аренды по таким договорам не на самом высшем уровне.. ))) все чиста на понятийном уровне.. типа 5 м.кв. в торговом зале.. нет??.. посмотрите также фиксации передачи объекта в аренду.. тож косяков хватает.. а так без вида на договор.. заведите субарендатора.. напишите об отказе от оплаты.. вообщем объясните дателю о том что вы проблемный датор.. )))

[akchi]

по вашему 364 дня срока действия договора есть год?

если бы по нашему - по мнению великого и могучего ВАСи...

[КряК]

akchi

если бы по нашему - по мнению великого и могучего ВАСи... biggrin.gif

плин.. тыкнитеж носом.. хде

[Lawyerus]

Kobra

срок его действия определен с 1 июня 2000 года по 31 мая 2001 года

это год как раз и есть.
КряК

хде

Еще была ВАСина тема относительно "до" и "по". Вот там как раз и было про то о чем говорит Kobra, реквизиты не помню

[MyRoute]

Что делать? Аренда в тягость, хотим расторгнуть... Что тут можно предпринять?

не платите аренду

это приведет к прекращению договора? или исключит обязанность датора платить???

Добавлено немного позже:
КряК

у меня такое ощущение что идентификация объекта аренды по таким договорам не на самом высшем уровне.. ))) все чиста на понятийном уровне.. типа 5 м.кв. в торговом зале.. нет??..

+1. При том, что Суханов говорил как-то, что это нормально.
Да не согласен я (с)

[Kobra]

Еще была ВАСина тема относительно "до" и "по". Вот там как раз и было про то о чем говорит Kobra, реквизиты не помню

я написала реквизиты в своем посте. дублирую):

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 11 января 2002 г. N 66
"Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"

[Alex001]

Скарлетт
Вам уже писали про 451.

плюс 612

1. Арендодатель отвечает за недостатки сданного в аренду имущества, полностью или частично препятствующие пользованию им, даже если во время заключения договора аренды он не знал об этих недостатках.
При обнаружении таких недостатков арендатор вправе по своему выбору:
...
потребовать досрочного расторжения договора.

плюс 620

По требованию арендатора договор аренды может быть досрочно расторгнут судом в случаях, когда:
1) арендодатель не предоставляет имущество в пользование арендатору либо создает препятствия пользованию имуществом в соответствии с условиями договора или назначением имущества;
2) переданное арендатору имущество имеет препятствующие пользованию им недостатки, которые не были оговорены арендодателем при заключении договора, не были заранее известны арендатору и не должны были быть обнаружены арендатором во время осмотра имущества или проверки его исправности при заключении договора;
3) арендодатель не производит являющийся его обязанностью капитальный ремонт имущества в установленные договором аренды сроки, а при отсутствии их в договоре в разумные сроки;
4) имущество в силу обстоятельств, за которые арендатор не отвечает, окажется в состоянии, не пригодном для использования.
Договором аренды могут быть установлены и другие основания досрочного расторжения договора по требованию арендатора в соответствии с пунктом 2 статьи 450 настоящего Кодекса.

плюс 614 п. 4

4. Если законом не предусмотрено иное, арендатор вправе потребовать соответственного уменьшения арендной платы, если в силу обстоятельств, за которые он не отвечает, условия пользования, предусмотренные договором аренды, или состояние имущества существенно ухудшились.

Вариантов туча, плюс читайте текст договора.

Да, то что говорили господа юристы выше - тоже очень правильно. Только текст договора выложите.

Сообщение отредактировал Alex001: 29 April 2009 - 18:17

[ZRR]

MyRoute

Что делать? Аренда в тягость, хотим расторгнуть... Что тут можно предпринять?
не платите аренду


это приведет к прекращению договора? или исключит обязанность датора платить???

Приведёт в последствии к расторжению по инциативе Арендодателя,
Арендатору в любом случае платить придется

Добавлено немного позже:
Если нет оснований указанных в постах выше

[КряК]

Lawyerus

Еще была ВАСина тема относительно "до" и "по". Вот там как раз и было про то о чем говорит Kobra, реквизиты не помню

Kobra

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 11 января 2002 г. N 66
"Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"

млин.. еще раз.. хде у ВАСи написано что 364 дня = год? автор четко пишет что до года ему один день не хватает..

[Субъект 2]

Хотела подвести на то, что подлежит регистрации, а раз не зарегистрирован, то и не заключен. но, блин, не получится видать, н тот случай, до годичного срока 1 день не хватает

такой срок по мнению, по-моему, ВАСа признается равным году и подлежит регистрации.
Между истцом и ответчиком был заключен договор аренды здания, в котором [u]срок его действия определен с 1 июня 2000 года по 31 мая 2001 года.[/u

Как-то Вы странно читаете...
Год без одного дня это с 1 июня 2000 года по 30 мая 2001 года, и он не подлежит регистрации, а ВАС правильно написал, в указанном Вами договоре срок равен году.

[Kobra]

Да, здесь приведен пример, когда срок договора составляет ровно год, например, с 1 июня 2000 года по 31 мая 2001 года , но вот, например, практика, где срок с с 01.11.2003 по 30.10.2004 также признан равным одному году. При этом, в октябре не 30 дней, а 31 день.

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 24 апреля 2006 г. N А56-18096/2005

Из текста договора от 01.11.2003 N 04-05/01-33 следует, что срок аренды нежилого помещения установлен с 01.11.2003 по 30.10.2004, то есть на год, а значит, упомянутый договор подлежал обязательной регистрации.

[MyRoute]

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа

срок аренды нежилого помещения установлен с 01.11.2003 по 30.10.2004, то есть на год

м.б. у ФАС СЗО свой календарь, в котором 364 дня и 30 дней в октябре???

[Kobra]

м.б. у ФАС СЗО свой календарь, в котором 364 дня и 30 дней в октябре??? 

может быть