Сообщений в теме: 7

[TDV.SPB]

Предлагаю поразмыслить на вот какую тему:

Кризис - денег нет - идет возврат техники - нужно акцентировать внимание Лизингодателя, что договор лизинга реальный договор и действует только в момент фактического пользования имуществом, т.е с момента получения техники и до момента её возврата (в части начисления и уплаты лизинговых платежей).

Перерыл весь 6-й параграф но нужной фразы так и не нашел ,
хотя если брать в совокупности п.2 ст 433 говорящий и о необходимости передачи имущества для заключения сделки и ст. 665 говорящую о необходимости "предоставить арендатору это имущество..." то получается вроде вполне всё красиво и договор действительно реальный и действует с момента передачи имущества (у нас автотранспорт)

Вот теперь нужно обыграть момент окончания договора и втолковать упёртому Лизингодателю, что после момента возврата техники мы им ничего не должны кроме задолженности по лизинговым платежам (пеням, штрафам на задолженность).

Прав я или нет? есть у кого какие соображения?

[woo-doo]

TDV.SPB а причем тут реальный/консенсуальный договоры и

после момента возврата техники мы им ничего не должны кроме задолженности по лизинговым платежам (пеням, штрафам на задолженность).

?

[greeny12]

Кризис - денег нет - идет возврат техники
...нужно обыграть момент окончания договора и втолковать упёртому Лизингодателю, что после момента возврата техники мы им ничего не должны кроме задолженности по лизинговым платежам (пеням, штрафам на задолженность).

Прав я или нет? есть у кого какие соображения?

См. здесь

Сообщение отредактировал greeny12: 06 May 2009 - 13:57

[Serrj]

TDV.SPB

нужно акцентировать внимание Лизингодателя, что договор лизинга реальный договор

ДЛ - консенсуальный!

действует только в момент фактического пользования имуществом, т.е с момента получения техники и до момента её возврата (в части начисления и уплаты лизинговых платежей)

Договор действует с момента заключения до момента раторжения либо прекращения надлежащим исполнением или по иным основаниям.

Перерыл весь 6-й параграф но нужной фразы так и не нашел

Это радует.

получается вроде вполне всё красиво и договор действительно реальный и действует с момента передачи имущества (у нас автотранспорт)

Я редко предлагаю учить матчасть, но, видимо, это как раз тот самый случай.

теперь нужно обыграть момент окончания договора и втолковать упёртому Лизингодателю, что после момента возврата техники мы им ничего не должны

А убытки? Или у Вас возврат техники не связан с существенным нарушением обязательств лизингополучателем?

Сообщение отредактировал Serrj: 06 May 2009 - 14:01

[SDF]

Serrj,
Вы, как всегда, добры.
представляю, что бы на это все высказал

упёртый Лизингодатель

[TDV.SPB]

Ну для начала я стою на стороне Лизингополучателя, а потому и предлагаю обдумать под каким соусом всё это преподнести.

ДЛ - консенсуальный!

Обоснуйте пожалуйста.

Договор действует с момента заключения до момента раторжения либо прекращения надлежащим исполнением или по иным основаниям.

Было бы совсем чудно если бы Вы сослались на статьи ГК или судебную практику и я тогда с радостью начну учить матчасть, а пока это на уровне сотрясания воздуха

См. здесь

Спасибо пошел смотреть

[Serrj]

TDV.SPB

Обоснуйте пожалуйста.

Так и быть. Читаем закон:

На основании договора лизинга лизингодатель обязуется:
приобрести у определенного продавца в собственность определенное имущество для его передачи за определенную плату на определенный срок, на определенных условиях в качестве предмета лизинга лизингополучателю;
По договору лизинга лизингополучатель обязуется:
принять предмет лизинга в порядке, предусмотренном указанным договором лизинга; (п. 4 и 5 ст. 15 Закона о лизинге)

Если договор реальный и считается заключенным только с момента передачи ПЛ, то на основании чего у ЛД возникает обязанность приобрести ПЛ для передачи, а у ЛП - принять ПЛ?

Было бы совсем чудно если бы Вы сослались на статьи ГК или судебную практику

Если Вам самому лень порыться в СПС, пожалуйста:

Вывод суда о том, что договор лизинга в силу п. 2 ст. 433 ГК РФ может считаться заключенным только с момента передачи арендатору имущества, не основан на положениях ст. 665 ГК РФ.
Согласно данной статье по договору финансовой аренды (договору лизинга) арендодатель обязуется приобрести в собственность указанное арендатором имущество у определенного им продавца и предоставить арендатору это имущество за плату во временное владение и пользование для предпринимательских целей.
Таким образом, договор лизинга является консенсуальным, в связи с чем п. 2 ст. 433 ГК РФ не подлежал применению. (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 15.04.2004 N КГ-А40/2305-04-П)

и я тогда с радостью начну учить матчасть

Приступайте!

[TDV.SPB]

Приступайте!

Распечатал, полез доставать полный текст решений, пошел учить
Спасибо