Сообщений в теме: 8

[Denial]

В общем сегодня столкнулся.
По заявлению работника на предприятии были приняты решения КТС о взыскании задолженности по заработной платы и прочих выплат (компенсациии за неотгуляный отпуск, пособие по сокращению и т.д.) в полном объеме, и, соответственно, выданы удостоверения которые затем были переданы в службу судебных приставов по которому было возбуждено исполнительное производство, но длительное время ничего не взыскивается по разным причинам не зависящим от предприятия.
Так вот вопрос имеет ли право работник требовать индексацию и взыскание процентов за задержку выплаты заработной платы? А если имеет то с кого?
Все счета предприятия заблокированы решениями ИФНС, все имущество арестовано в общем пошевелится даже не может не то что что то продать.
Вот позиция такая выработалась - что это не индивидуальный трудовой спор и обжалование действий судебных приставов, а предприятие тут ни при чем.
Или например если пропущен трех месячный срок - то можно ли тут об этом заявлять - не скажет ли суд что это уже не трудовой спор и трехмесячный срок на него не распространяется.
Короче, две взаимоисключающие позиции помогите определиться пожалуйста. Ибо за этим истцом целая толпа таких же.

[Коля Северцев]

Denial

Так вот вопрос имеет ли право работник требовать индексацию и взыскание процентов за задержку выплаты заработной платы? А если имеет то с кого?

Имеет, даже если предприятие просто задержало зарплату на один день. Предприятие должно (в идеале) само начислить и выплатить.

это не индивидуальный трудовой спор и обжалование действий судебных приставов, а предприятие тут ни при чем.

Разве решение о выплате уже с процентами? Я понял, что в нем просто взыскана зарплата.

если пропущен трех месячный срок -

Не пропущен, пока не будет выплачена зарплата.

[Denial]

И чего? так все беспросветно? Хоть какие то перспективы в пользу работодателя есть в подобных делах? Предприятие то вообще в угол загнали. Ни работать невозможно ни задолженности погашать аресты везде, ограничение прав пользования имуществом, аресты счетов полный п... кароче, а приставы бездействуют, в то время как само предприятие не способно что либо предпринять.

Разве решение о выплате уже с процентами? Я понял, что в нем просто взыскана зарплата.

Да решение без процентов только сумму основной задолженности.

Не пропущен, пока не будет выплачена зарплата.

Вопрос то спорный. Во первых частично была взыскана уже по решениям КТС. А во вторых откуда такое условие? Когда зарплата взыскана то и спора нет. А пока не взыскана - то можно заявить о пропуске срока на обращение в суд, как мне видится.

[Коля Северцев]

Denial
Я бы Вам посоветовал поискать темы здесь, в Трудовом.
Понимаю, что Вам хочется вытащить предприятие, но работники должны получить деньги за свою работу и вполне разумную компенсацию за то, что предприятие пользовалось этими деньгами.
По срокам давности здесь есть прекрасные темы, очень не хочется повторяться. Я попробую найти немного позже. Если найду, здесь дам ссылку.

[Denial]

Понимаю, что Вам хочется вытащить предприятие, но работники должны получить деньги за свою работу и вполне разумную компенсацию за то, что предприятие пользовалось этими деньгами.

Да в том то и дело, что предприятие не "пользовалось". Если он написал заявление в КТС эти деньги сразу ушли к приставам для взыскания причем первоочередного, как мы все знаем. И повисло мертвым грузом, потому как приставы ничего не предпринимают для, собственно, взыскания, а аресты как счетов так и имущества к тому времени уже были.
Я понимаю что немного расплывчато с точки зрения юриспруденции вопрос задан, но, реально, ситуация нетипичная. Чем предприятие виновато в том что приставы не взыскивают своевременно?

[Коля Северцев]

Вот несколько тем по поводу срока давности взыскания зарплаты.
http://forum.yurclub...7
http://forum.yurclub...4
http://forum.yurclub...4
http://forum.yurclub...1
http://forum.yurclub...5

Чем предприятие виновато

Предприятие должно было выплатить зарплату в сроки, установленные ст.136 ТК РФ. Потому и виновато. Кроме того, никто не мешает предприятию исполнить добровольно, не дожидаясь прихода приставов, обязанность по выплате зарплаты.
Непонятно Вы рассуждаете. Люди работали, заработали деньги, а вы им их деньги отдавать не хотите. Вы бы так же думали относительно себя, если бы Вам не платили за работу?

[Denial]

Спасибо за ссылки.

Предприятие должно было выплатить зарплату в сроки, установленные ст.136 ТК РФ.

ну не может оно выплатить никак - аресты везде. Как вы себе это представляете?

Кроме того, никто не мешает предприятию исполнить добровольно, не дожидаясь прихода приставов, обязанность по выплате зарплаты.

Вот это ключевая фраза.
Ситуация таким образом сложилась, что аресты никак не связаны с задолженностью по зарплате. Там история долгая но в основном с налоговой проблема. И аресты производились по решениям налогового органа как имущества так и счетов.
Предприятие поступило максимально справедливо - отправило всех на простой. и предоставило всем возможность жаловаться в комиссию по трудовым спорам для того что бы деньги не пропали, так как АРЕСТ МЕШАЕТ ИСПОЛНЯТЬ ДОБРОВОЛЬНО решение КТС.
А теперь работники стали поголовно подавать на индексацию заработной платы, и проценты. Так что с морально - этической точки зрения все таки опять таки спорный вопрос.

Вы бы так же думали относительно себя, если бы Вам не платили за работу?

Трудно сказать. В зависимости от отношений в коллективе. Но в общем то я бы не сидел наверное на простое а пошел бы работать на полноценно работающее предприятие.

Сообщение отредактировал Denial: 09 May 2009 - 23:50

[Коля Северцев]

Denial

ну не может оно выплатить никак - аресты везде. Как вы себе это представляете?

Кредит.

Там история долгая но в основном с налоговой проблема.

Обеспечение в суде. Если предприятие было не право, работники не должны отвечать своей зарплатой за косяки руководства.

Предприятие поступило максимально справедливо - отправило всех на простой. и предоставило всем возможность жаловаться в комиссию по трудовым спорам для того что бы деньги не пропали, так как АРЕСТ МЕШАЕТ ИСПОЛНЯТЬ ДОБРОВОЛЬНО решение КТС.

Это ни в коем случае не справедливость, а попытка поправить свои дела за чужой счет. Насчет добровольности я написал.
Все Ваше аргументы субъективны и не имеют отношения к праву и закону, а также к справедливости.

Трудно сказать. В зависимости от отношений в коллективе. Но в общем то я бы не сидел наверное на простое а пошел бы работать на полноценно работающее предприятие.

Вы рассуждаете так, пока имеете зарплату и сыты, да и имеете возможность найти работу даже в современных условиях. Сытый голодного не понимает. Прошу извинения за резкость.

Сообщение отредактировал Коля Северцев: 10 May 2009 - 02:19

[Denial]

Прошу извинения за резкость

Да в общем то изначально разговор не совсем в то русло пошел.
Это я уж так - лирическое отступление.