Перейти к содержимому


- - - - -

Кто ответчик? Переплата за энергию. Ошиблась БТИ,


Сообщений в теме: 12

#1 -Гость-Алекс-

-Гость-Алекс-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 14:13

Господа, что Вы думаете о такой ситуации:

Организация "А" арендует помещение у организации "Б" в течение последних двух лет.
За отопление платит на основании выставленных "Б" счетов за коммунальные услуги.
"Б" в свою очередь перечисляет эти средства энергоснабжающей орагнизации "Э" с которой заключен соответствующий договор.

И тут вдруг... Короче "А" обнаруживает элементарную арифметическую ошибку в данных технического паспорта арендуемого помещения - короче, за отопление брали в полтора раза больше, чем положено.

БТИ свою ошибку признали, внесли в техпаспорт соответствующие исправления.

Вопрос: что делать "А"?
Предъявлять иск о возврате неосновательного обогащения?
Кому? "Б" или сразу "Э"?

И самое главное: как подтянуть ко всему этому БТИ?
Или оно здесь непричем?

Очень надеюсь на Вашу помощь!
Спасибо!
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 14:15

Что написано в договоре аренды об этих платежах?
  • 0

#3 Kent

Kent
  • Новенький
  • 153 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 14:37

Э предъявить иск нельзя, у А нет договорных отношений с Э, наверно с иском к Э стоит обратиться В, А будет третьим лицом на стороне исца, а БТИ третье лицо на стороне ответчика.
А вообще попробуйте досудебный порядок.
  • 0

#4 -Гость-Алекс-

-Гость-Алекс-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 14:55

Pastic
Имущество арендовано у города.
Плата за коммунальные идет даже не арендатору, а балансодержателю (Простите, что сразу не сказал об этом - боялся все запутать).

В Договоре фраза буквально такая:
"Арендатор обязан:
...............................
В определенном Балансодержателем порядке и размерах возмещать последнему расходы по содержанию арендуемых помещений, в том числе за коммунальные услуги (отопление, электроснабжение, горячее и холодное водоснабжение, канализация), что оформляется актом согласования затрат по содержанию арендуемых помещений."

А вообще с Балансодержателем заключен отдельный договор - на коммунальные услуги.

Вот такой расклад, теперь уже полный :)

Kent

А ей ("Б") это надо (в смысле с иском к "Э" обращаться)?
  • 0

#5 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 15:04

Предложите арендодателю зачесть сумму превышения в счет будущих платежей.
  • 0

#6 Tom Sawyer

Tom Sawyer
  • продвинутый
  • 495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 15:09

Ага, только скорее уж не арендодателю, а балансодержателю по договору на ком.услуги - с приложением обоснования и документов от БТИ.
  • 0

#7 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 15:14

Неосновательное обогащение у "Б" налицо. БТИ тут совершенно ни при чем.
  • 0

#8 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 15:18

Господа Unregistered и Tom Sawyer а если он (Балансодержатель)откажется?
Вы считаете что иск предъявлять следует все-таки Балансодержателю?
Но ведь он-то эти деньги себе не оставлял, он их "Э" перечислял....

И вот БТИ мне покоя не дает, ведь их вина очевидна, они ее признают... а к какой ответственности их привлечь - не знаю.....
  • 0

#9 -Гость-Алекс-

-Гость-Алекс-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 15:22

Уважаемый Pastic, в связи с уточненными мною данными, в приведенном Вами выше посте, под "Б" Вы подразумеваете Балансодержателя или арендатора?

(Выше тоже мой пост)
  • 0

#10 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 15:26

А предъявляет претензию (иск) балансодержателю, а балансодержатель в свою очередь предъявляет регрессный иск Э. Насколько я вижу А с Э не связаны договорными отношениями.
  • 0

#11 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 15:54

Kent

Э предъявить иск нельзя, у А нет договорных отношений с Э, наверно с иском к Э стоит обратиться В, А будет третьим лицом на стороне истца, а БТИ третье лицо на стороне ответчика.


Правильно. Либо же А надо обращаться с иском только к В.

А вообще попробуйте досудебный порядок.


Опять правильно. :)
  • 0

#12 Владислав

Владислав
  • Новенький
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 18:58

Неосновательное обогащение у "Б" налицо. БТИ тут совершенно ни при чем.

Справедливое и правильное решение. Неосновательность обогащения у "Б" (балансодержателя) в форме получение недолжного (исполнение "А" обязательства, возникшего из договора на предоставление коммунальных услуг, с превышением подлежащей уплате суммы) очевидна.




Вы считаете что иск предъявлять следует все-таки Балансодержателю?
Но ведь он-то эти деньги себе не оставлял, он их "Э" перечислял....

Вы считаете что иск предъявлять следует все-таки Балансодержателю?
Но ведь он-то эти деньги себе не оставлял, он их "Э" перечислял....


Не имеет правового значения. Важно, что Балансодержатель не должен был этих денег перечислять, то есть у него не было соответствующей юридической обязанности. Поэтому "Б" также вправе в свою очередь требовать возврата неосновательного обогащения у "Э" (это регрессом не будет, потому что обязательство из неосновательного обогащения между "Б" и "Э" существует независимо от того, будет предъявлен "А" иск к "Б", то есть здесь два самостоятельных обязательства из неосновательного обогащения - между "А" и "Б" и между "Б" и "Э").


И вот БТИ мне покоя не дает, ведь их вина очевидна, они ее признают... а к какой ответственности их привлечь - не знаю.....

Вот именно, что БТИ здесь юридически ни при чем, хотя морально может быть и виновато. Их действия не находятся в юридически значимой причинной связи с потерями "А". "А" их возместит за счет "Б". Поскольку "Б" также вправе возвратить неосновательно переданное им "Э", то в конечном счет все прийдет на круги своя - "Э" получило больше чем вправе было получить, поэтому и должно это вернуть.
  • 0

#13 Lawyer00

Lawyer00
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2009 - 21:49

Хочу снова затронуть эту тему. Только с другой стороны. БТИ год назад намерили лишние метры - ошиблись, мы заключили договор аренды, арендатор добросовестно платил. Недавно БТИ перемерили - признали свою ошибку. Арендатор пошел в суд взыскивать неосновательное обогащение + проценты по 395 ГК. Очень хочется переложить хотя бы часть ответственности на БТИ. Договор на тех.инвентаризацию с БТИ заключали мы, получается они некачественно выполнили свою работу - ввели в заблуждение стороны по договору относительно его предмета. Может у кого уже была подобная ситуация?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных