Сообщений в теме: 21

[inkognitus]

От бывшего директора достались в наследство 2 безнадежных векселя. вексельная сумма достаточно большая для нас. Соттветственно все это крутится в балансе и увеличивает рыночную стоимость компании. Срок по векселям 2017г. Компании выдавшие эти векселя - пустышки. обычные операторские компании, скорее всего один ГД и ГБ в одном лице. Деятельности скорее всего не ведут. Так что взыскать что-либо не получится и это мы прекрасно понимаем.
Впорос можно ли списать такие векселя до натупления срока их оплаты????
и с чего начать????

Сообщение отредактировал inkognitus: 19 May 2009 - 17:26

[Faust]

с чего начать????

думаю, с прочтения ПБУ "Расходы" и гл. 25 НК (налоговый учет ведь тоже интересует, наверное))

У вас нет оснований для списания вексельного долга, пока векселедатель в ЕГРЮЛ.
Путь один - получаете решение суда, исполнительный лист, а потом постановление пристава о приостановлении в связи невозможностью взыскания (посмотрите только в законе, как оно правильно называется). При наличии такой бумаги от пристава обычно списывают. Даже МИнфин когда-то писал, что можно.

[inkognitus]

У вас нет оснований для списания вексельного долга, пока векселедатель в ЕГРЮЛ.
Путь один - получаете решение суда, исполнительный лист, а потом постановление пристава о приостановлении в связи невозможностью взыскания (посмотрите только в законе, как оно правильно называется). При наличии такой бумаги от пристава обычно списывают. Даже МИнфин когда-то писал, что можно.

а как может возникнуть вексельный долг если срок оплаты по ним 2017г.????

Добавлено немного позже:

думаю, с прочтения ПБУ "Расходы" и гл. 25 НК (налоговый учет ведь тоже интересует, наверное))

за совет спасибо почитаю.

[Faust]

inkognitus
в 2017 и возникнет.
Короче, надо ждать, пока какая-нибудь из помоек не ликвидируется. Тогда спишите по выписке из ЕРГЮЛ. А так - да, ждем 2017 года))

[inkognitus]

ждем 2017 года))

так я и думал конечно.
блин блин блин.
В общем без ликвидации векселедателя никак!!!
блин.

Еще раз спасибо.

[Ури]

А если вексель продать с дисконтом, например, за 1 копейку - тогда разность между номиналом и ценой продажи пойдёт на убытки ?
Вас это устроит ?

[Faust]

Ури

тогда разность между номиналом и ценой продажи пойдёт на убытки ?

при исчислении налога на прибыль - не факт. п. 6 280
А в бухучете такой убыток вряд ли кому-то нужен.

[inkognitus]

мы оао акционером которого является г-во. сливать векселя это моя первая мысль. но директор не хочет показывать лишние убытки. Да и СД не обрадуется.
Хочется их списать красиво. А если доказать что деятелньость векселедатели не ведут???? Может судец какой затеять????

[Lbp]

inkognitus

А если доказать что деятелньость векселедатели не ведут????

И чего?
Сегодня не ведут, завтра ведут.

[Faust]

inkognitus

А если доказать что деятелньость векселедатели не ведут????

можно попытаться намекнуть на это налоговому органу. Тогда он, возможно, инициирует процедуру ликвидации недействующих юрлиц в порядке, предусмотренном ФЗ о регистрации.

[Ури]

Топикстартер писал

Впорос можно ли списать такие векселя до натупления срока их оплаты????

Хорошо, предположим, срок платежа наступил сегодня. Списание векселя в таком случае относится на убытки ?

[inkognitus]

Хорошо, предположим, срок платежа наступил сегодня. Списание векселя в таком случае относится на убытки ?

думается что можно попытаться взыскать по крайней мере. и соответственно при невозможности взыскания списать.

[Faust]

Ури

Списание векселя в таком случае относится на убытки ?

да, если задолженность будет отвечать критериям безнадежной.

[Ури]

Тогда нет разницы между предложенным мной вариантом СЕЙЧАС и той ситуацией, которая наступит в 2017 году.

[Faust]

Ури
есть. После 17 года задолженность так или иначе, станет безнадежной. В крайнем случае - в 20-м году, когда истечет вексельная давность.
Тогда в убыток от операций с необращающися бумагами попадет вся стоимость векселя (но не вексельная сумма, конечно).
Сейчас же мы упираемся в ст. 280 НК с ее жестким подходом к ценообразованию при выбытии ценных бумаг.

[Ури]

Я не силён в налоговом, однако предполагаю, что и в случае невыплаты по векселю сумма (безнадёжная задолженность), и в случае продажи с дисконтом, разница между номиналом и ценой продажи, относятся на убытки.
Топикстартер спрашивал про "можно ли списать", это НАВЕРНОЕ то самое и есть.

[zzz2]

Постепенно, может быть с рассрочкой, продайте векселя по номиналу т.е. поменяйте векселедержателя. Будете от нового векселедержателя финансироваться и решать проблему. Т.е в сущности вопрос в прогонке денег.

[greeny12]

Ури

тогда разность между номиналом и ценой продажи пойдёт на убытки ?

при исчислении налога на прибыль - не факт. п. 6 280
А в бухучете такой убыток вряд ли кому-то нужен.

Можно инициировать реализацию векселей в рамках ИП по залогу в пользу дружественной компании.

[Привраттник]

Создать дочку.
Передать векселя в уставный капитал.
Ликвидировать дочку.

[greeny12]

Создать дочку.
Передать векселя в уставный капитал.
Ликвидировать дочку.

и векселя вернутся...
лучше уж сделать отчуждение долей в УК дочки.

Сообщение отредактировал greeny12: 22 May 2009 - 13:49

[Привраттник]

и векселя вернутся...

Эт точно... что-то я затупил.

[inkognitus]

Интересный разворот событий. один из векселедателей (мажоритарный) слился в регионе.