Сообщений в теме: 13

[Работодатель]

Мы готовили работницу на увольнение, служебки, докладные итп.
Все предъявили ей . А она заявила, что беременна.
(На момент приема на работу о беременности речи не было).
Как нам поступить?
Во первых, можем ли мы уволить беременную. ка кне прошедшую ИС?
Во вторых, можем ли мы требовать подтверждающие документы от нее и вправе ли оне отказаться их предоставить ?
(Как известно,тк ничегг не пишет о праве и обязанности сотрудника/работодателя о предоставлении не основных документов и не связывает их предоставление с заключением/расторж ТД..

[vennen]

я тоже беременный, Вы мне верите?

[Pavel+]

http://forum.yurclub...howtopic=230686

[Pallas Athene]

Работодатель, полагаю, в письменном сообщении работнице о том, что она по таким-то причинам не прошла срок испытания и о том, что ТД будет с ней расторгнут по соответствующей статье, дополните, что если она имеет уважительные причины, по которым работодатель не имеет права расторгнуть ТД с ней, просите сообщить их и предоставить соответствующие документы.

[profsvoboda]

можем ли мы уволить беременную. ка кне прошедшую ИС

Какой такой испытательный срок, она должна была пройти?!

"При неудовлетворительном результате испытания расторжение трудового договора производится без учета мнения соответствующего профсоюзного органа и без выплаты выходного пособия".

Эту манию работодателя (способ кидания без учета мнения соответствующего профсоюзного органа) принимать с исп. сроком и увольнять не прошедшего испытаний (ещё и маленькая з/п во время испытаний), мы уже пресекаем путём чёткого требования критериев испытания, журналов, ежедневных записей (претензий наставника или контролёра или характеристик исполнения видов работ), если этого не было - не было и испытаний.
РУКИ ПРОЧЬ ОТ "С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ БЕРЕМЕННЫХ" особей женского пола!!!

[Бифуркация]

profsvoboda

особей женского пола

Боже, что это еще за особи такие?

[Работодатель]

что если она имеет уважительные причины, по которым работодатель не имеет права расторгнуть ТД с ней, просите сообщить их и предоставить соответствующие документы.

Думаю, что предоставит- нет повода сомневаться в ее заявлении, что беременна.
Но, получается, что если беременна, уволить не сможем?
озможно, я ошибаюсь. но вроде кто то здесь имел мнение, что увольнение по ИС не есть увольненеи по инициативе работодателя, и соответственно, я делаю вывод, что ограничение об увольнении беременных на случай ИС не распространяется..

Сообщение отредактировал Работодатель: 07 June 2009 - 18:32

[Pallas Athene]

Работодатель, тогда не сможете.
Я, конечно, не соглашусь, что расторжение ТД на основании, что работник не прошел срок испытания, это не инициатива работодателя. Но даже если Вы будете возражать, еще одно очко в пользу запрета расторжения ТД с беременной, как непрошедшей срок испытания - это то, что беременным вообще не устанавливается испытат.срок.

[Дмитрий Газгольдер]

Возможно, я ошибаюсь. но вроде кто то здесь имел мнение, что увольнение по  ИС не есть увольненеи по инициативе работодателя, и соответственно, я делаю вывод, что ограничение об увольнении беременных на случай ИС не распространяется..

сомневаюсь, что судью заинтересует эта точка зрения

Pallas Athene, согласен, вот именно на этих двух статьях и будет основано решение.

Сообщение отредактировал Дмитрий Газгольдер: 07 June 2009 - 21:01

[Margaritas]

Иногда не мешает почитать Трудовой кодекс.
Статья 71. При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание.
При неудовлетворительном результате испытания расторжение трудового договора производится без учета мнения соответствующего профсоюзного органа и без выплаты выходного пособия.
Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

[Serj_INF]

Иногда не мешает почитать Трудовой кодекс.

ну и к чему была эта фраза?

ТК ст.70 испытание при приеме на работу не устанавливается для беременных женщин.

речь о срочном договоре или договоре на период отсутствия основного работника не шла.

Соответственно гарантии ст.261 применяются в полном объеме: расторжение трудового договора с беременными женщинами не допускается.

P.s. суд даже рассматривать не будет - сообщала ли женщина о беременности при заключении трудового договора или беременность наступила в ходе испытательного срока.

если нет оснований указанных в абз.4 ст.261 то все - уволить нельзя. все остальное просто иллюзии

Сообщение отредактировал Serj_INF: 08 June 2009 - 09:38

[Margaritas]

ну и к чему была эта фраза?

ТК ст.70 испытание при приеме на работу не устанавливается для беременных женщин.

да к тому, что можно полистать его и все найти конкретно по этой ситуации. Здесь ничего сложного нет. А то, что нельзя устанавливать испытательный срок беременным, я поняла из вопроса автора, что сей факт был скрыт от работодателя на момент приема на работу.

[Letruke]

ну и к чему была эта фраза?

ТК ст.70 испытание при приеме на работу не устанавливается для беременных женщин.

да к тому, что можно полистать его и все найти конкретно по этой ситуации. Здесь ничего сложного нет. А то, что нельзя устанавливать испытательный срок беременным, я поняла из вопроса автора, что сей факт был скрыт от работодателя на момент приема на работу.

Сего факта могло вовсе не быть. Вот когда работница заявила РД, что беременна, тогда было необходимо установленный ей испытательный срок отменить на основ.ст.70 с связи с возникшим противоречием. И тогда уж руководствоваться ст.261 ТК РФ.