Сообщений в теме: 21

[Advocat 77]

Добрый день, возник сложный вопрос с подсчетом количества гарантийных дней.
Как считаются эти дни? Как один световой день? Как рабочая смена ОД? Как полные сутки проведенные в ремонте?
Может кто сталкивался с такой ситуацией, подскажите пожалуйста.

[ВладимирD]

Advocat 77
А в матчасть глянуть?

Статья 190. Определение срока

Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

[McLeen]

А что такое "гарантийные дни"?

[ДиЛа]

[quote name='Advocat 77' date='23.06.2009 - 13:30']
Добрый день, возник сложный вопрос с подсчетом количества гарантийных дней.



А в чем сложность? Если вы имеете в виду срок нахождения товара на гарантийном ремонте, то как обычные календарные дни.

[Advocat 77]

Ситуация состоит в следующем, есть расхождение во мнениях по подсчету количества дней проведенных в гарантийном ремонте АТС. Кто как считает подскажите? В матчасть не глядел, посмотрел ГПК решил посчитать по процессуальным срокам, видиом ошибся, надо набрать больше 31 дня.Вот такая вот петрушка, там и существенные есть. Хочется все в комплексе подать.

[Advocat 77]

Какт читать, полные дни включая выходные и праздничные дни? А неполные которые провели по полдня?

[ВладимирD]

Advocat 77

В матчасть не глядел

И тогда, когда я ее процитировал?

Какт читать, полные дни включая выходные и праздничные дни? А неполные которые провели по полдня?

Да прочитайте Вы матчасть! Какие "полные", какие "худые"? Где это в ГК?!!! Зачем Вам выходные или праздничные? Последний день срока попадает на такой день? Ну так почитайте ГК или мне опять цитировать?

[McLeen]

что за...
Начинайте сначала - какой товар, где находится в ремонте, по какой причине.

[lusy]

ВладимирD

А в матчасть глянуть?

а где в ГК написано, в какой день истекает срок, определенный днями? ответ очевиден, но прямо нигде не прописан.
Advocat 77

по подсчету количества дней проведенных в гарантийном ремонте АТС

надо набрать больше 31 дня

1. период времени, на который продляется гарантийный срок (п. 3 ст. 20 ЗоЗПП) не тождественен количеству дней невозможности использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
2. почему надо больше 31? закон говорит про более 30, то есть 31 уже хватает.

Добавлено немного позже:
ВладимирD

Последний день срока попадает на такой день? Ну так почитайте ГК или мне опять цитировать?

задача:
днем 23 июня я сдала автомобиль в ремонт. на следующий день мне выдали автомобиль вечером. вопрос. при подсчете дней по п. 1 ст. 18 ("невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков") сколько дней я не могла использовать автомобиль вследствие устранения недостатка? по Вашей логике, получается, ни одного дня: первый деньне учитывается, т.к. со следующего дня срок идет. а первый день срока еще не истек.
У меня есть мнение. Интересна позиция других

[Advocat 77]

Ситуация следующая, делаем возврат АТС ОД(продавцу) по схеме нахождения времонте более 30 дней, смущает следующее, считаются ли дни когда АТС сдали в ремонт утром а вечером получили или сдали вечером а утром получили?
ГК почитал, и там и в ЗоЗПП нет четкого понятия что считать за день проведенный в ремонте.
Задача. 5.05 сдали в ремонт, 20.05 получили, сколько дней АТС находилось в ремонте? 15? или вычитая выходные 11?

[ВладимирD]

lusy

а где в ГК написано, в какой день истекает срок, определенный днями? ответ очевиден, но прямо нигде не прописан.

Блин, Вы меня расстраиваете. Срок определенный днями? А в ГК разве не про дни говорится? В последний день срока.

задача:
днем 23 июня я сдала автомобиль в ремонт. на следующий день мне выдали автомобиль вечером. вопрос. при подсчете дней по п. 1 ст. 18 ("невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков") сколько дней я не могла использовать автомобиль вследствие устранения недостатка? по Вашей логике, получается, ни одного дня: первый деньне учитывается, т.к. со следующего дня срок идет. а первый день срока еще не истек.
У меня есть мнение. Интересна позиция других

В тот день, когда автомобиль сдали, Вы могли им пользоваться? Могли, но не весь день, а какое-то количество часов. То есть не день, значит один уже есть. Так же и со следующим днем - день, подчеркиваю, день, Вы пользоваться не могли, только часы, то есть получаем второй день. Вот Вам два дня. А в чем Вы тут вообще проблему увидели? Мне кажется Вы спутали срок устранения недостатка (он тут был бы равен одному дню) и срок, в течение которого использование товара было невозможно.

Добавлено немного позже:
Advocat 77

Задача. 5.05 сдали в ремонт, 20.05 получили, сколько дней АТС находилось в ремонте? 15? или вычитая выходные 11?

15

[lusy]

ВладимирD

Срок определенный днями? А в ГК разве не про дни говорится? В последний день срока.

норму плиз в студиюВладимирD

Мне кажется Вы спутали срок устранения недостатка (он тут был бы равен одному дню) и срок, в течение которого использование товара было невозможно.

я не путаю. из Ваших слов следовало, что первый день и последний день не учитывается. иначе зачем вы здесь цитируете ст. 190 гк. ну а во сколько истекает последний день срока, тоже знаете.

Добавлено немного позже:
Advocat 77

5.05 сдали в ремонт, 20.05 получили

а где в ст. 18 зоппа говорится о дате получения товара? там говорится про невозможность использования товара вследствие УСТРАНЕНИЯ НЕДОСТАТКА, а забрать товар потреб может и через год. надо смотреть не день получения товара, а день устранения недостатка. этот день в документе, выдаваемом потребу на руки после ремонта, обязательно должен быть указан.

[ВладимирD]

lusy

норму плиз в студию

Шо, опять?

Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.

Если найдте где-то толкование данной нормы, отличное от моего, буду искренне удивлен.

из Ваших слов следовало, что первый день и последний день не учитывается. иначе зачем вы здесь цитируете ст. 190 гк. ну а во сколько истекает последний день срока, тоже знаете.

Хде? Я вообще что-то утверждал? Я вроде вопросы задавал.

[lusy]

ВладимирD

Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Если найдте где-то толкование данной нормы, отличное от моего, буду искренне удивлен.

вот Вы уже про толкование где написано прямо? в первом же своем посте я написала, что ответ очевиден.

Но он следует из системного толкования норм данного параграфа, а не напрямую это написано. а толкование у меня по срокам устранения недостатка такое же. допишу потом. немного некогда

Сообщение отредактировал lusy: 23 June 2009 - 19:08

[Advocat 77]

а где в ст. 18 зоппа говорится о дате получения товара? там говорится про невозможность использования товара вследствие УСТРАНЕНИЯ НЕДОСТАТКА, а забрать товар потреб может и через год. надо смотреть не день получения товара, а день устранения недостатка. этот день в документе, выдаваемом потребу на руки после ремонта, обязательно должен быть указан.

Мы исходим из того что, АТС неоднеократно находилась на гарантийном ремонте, по различного рода недостаткам, в том числе ЛКП, по двигателю и его системам, электронике, качеству сборуи салона.(это в кратце).
После каждого посещения ОД составляет закза наряд с отметкой о гарантийном ремонте, так как в совокупности по грязным подсчетам имеем 32 дня, то хотелось бы уточнить читсую систему.
Более менее стало понятно, но все равно насколько я понял существуют различные толкования этого момента.Что честно говоря ставит меня в тупик.
Недостатки устранялись, но потом проявлялись вновь поэтому я и написал что машину получили из ремонта.

[Дилер М]

Lusy
Ага, только продавцу, имхо, придется доказывать просрочку потреба.
Не срок устранения, а факт уведомления потреба об окончании срока устранения.
Нет уведомления об окончании срока устранения?
Срок устранения истек в день передачи авто потребу после устранения....

[Advocat 77]

Ага, только продавцу, имхо, придется доказывать просрочку потреба. 
Не срок устранения, а факт уведомления потреба об окончании срока устранения.
Нет уведомления об окончании срока устранения?
Срок устранения истек в день передачи авто потребу после устранения

А это как понимать, причем тут продавец и его обязанность доказывать просрочку потребителя?
Я немного о другом говорю, что АТС суммарно находилось в ремонте более 30 дней и по закону потребитель вправе расторгнуть ДКП с возвратом д/с.

[lusy]

Дилер М

Ага, только продавцу, имхо, придется доказывать просрочку потреба.

согласна

Добавлено немного позже:
Advocat 77

А это как понимать, причем тут продавец и его обязанность доказывать просрочку потребителя?

вы упорно не разделяете понятия даты получения товара и даты устранения недостатка. если недостаток устранен за 2 дня, а потреб не забрал его в срок, а пришел через 31 день, никаких 31 дней по вашему основанию не будет.

[Advocat 77]

вы упорно не разделяете понятия даты получения товара и даты устранения недостатка. если недостаток устранен за 2 дня, а потреб не забрал его в срок, а пришел через 31 день, никаких 31 дней по вашему основанию не будет.

Уважаемые господа, потребитель не злоупотреблял своими правами и не отказывался от приема авто, он принимал машину ездил некоторое время, но потом опять возникали неисправности и он опять отдавал ее в гарантийный ремонт. И так было 12 раз.
Я думаю что я полностью все разъяснил.

[lusy]

Advocat 77
но Вы зачем-то считаете дни выдачи автомобиля. может быть, по акту выполненных работ недостатки устранены накануне или еще раньше. вот эту дату и надо учитывать.

[Advocat 77]

но Вы зачем-то считаете дни выдачи автомобиля. может быть, по акту выполненных работ недостатки устранены накануне или еще раньше. вот эту дату и надо учитывать.

Я считяю дни проведенные в гарантийном ремонте, в заказ нарядах отражается что проводили, какие работы, по гарантии или нет.
Приезжаешь отдаешь машину, оформляешь заказ наряд, уезжаешь, получаешь звонок и приезжаешь обратно ее забирать.
Машина провела какое то время на станции тех.обслуживания, вот эти дни я и пытаюсь посчитать.
Для справки: в заказ нарядах не указывается время устранения конкретных недостатков, а указывается время начала работ и дату и время окончания работ.

[lusy]

Advocat 77

дату и время окончания работ.

вот ее и учитывайте. а не

Машина провела какое то время на станции тех.обслуживания, вот эти дни я и пытаюсь посчитать.