Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ненадлежащее извещение истца


Сообщений в теме: 36

#1 Azzy

Azzy
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2009 - 10:52

Вкратце дело. Подал кассационную жалобу. Одно из оснований отмены решения первой инстанции - ненадлежащее извещение истца о судебном заседании, в котором было принято решение, точнее представитель был, а истец вообще извещен не был. Я когда определение кассационное читал, я плакал - суд фактически решил, что раз истец не ходит на заседания, то его можно и не извещать о них. Жесть

Прикрепленные файлы


  • 0

#2 Николай 2

Николай 2
  • Новенький
  • 215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2009 - 14:31

В надзорку её.
  • 0

#3 accept

accept
  • ЮрКлубовец
  • 381 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2009 - 15:00

http://forum.yurclub...howtopic=230785
  • 0

#4 vlad37

vlad37
  • Старожил
  • 1331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2009 - 11:23

Судья у нас, даже с участием представителя, обычно требует от истца письменное заявление о рассмотрении дела в его отсутствие. Пытался доказывать в суде, что в ГПК ничего подобного нет, однако бесполезно. По мнению судьи, такова судебная практика.
  • 0

#5 Azzy

Azzy
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2009 - 15:17

Та же ерунда в г. Стерлитамак - на каждое судебное заседание необходимо приносить от доверителя заявление о рассмотрении в его отсутствие. Хрень какя-то незаконная, но я устал бороться. Обычно стряпаешь штук 10 таких заявлений, подписываешь заранее доверителем и потом ставишь нужное число
  • 0

#6 Discipulus

Discipulus
  • ЮрКлубовец
  • 124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2009 - 01:45

В разъяснениях ГПК Жуйкова было похожее по надзору (кстати я по этой теме диплом в МГЮА защищал ..по 118 ) : Часть 2 ст. 385 ГПК, указывает, что лица, участвующие в деле , извещаются о времени и месте рассмотрения дела, однако их неявка не препятствует его рассмотрению. Учитывая задачи судопроизводства, основания для отмены судебных постановлений и полномочия суда надзорной инстанции, принцип правовой определенности, распространение общего правила, закрепленного в ч.3 ст.167 ГПК РФ, об отложении судебного разбирательства в случае неявки в судебное заседание какого-либо из лиц, участвующих в деле, при отсутствии сведений о причине неявки в надзорную инстанцию не соответствовало бы конституционным целям гражданского судопроизводства , что, в свою очередь , не позволит рассматривать судебную процедуру в качестве средства эффективной правовой защиты в том смысле, который заложен в ст.6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, ст.7, 8 и 10 Всеобщей декларации прав человека и ст.14 Международного пакта о гражданских и политических правах. Неявка лица, извещенного в установленном порядке о времени и месте рассмотрения дела, является его волеизъявлением, свидетельствующим об отказе от реализации своего права на непосредственное участие в судебном разбирательстве дела и иных процессуальных прав, поэтому не может быть препятствием для рассмотрения судом надзорной инстанции дела по существу).
  • 0

#7 mmm2770

mmm2770
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2010 - 17:09

Как решение не в пользу стороны, то сразу начинается "неизвещение". C этой практикой уже начали бороться по принципу,когда есть все документы, направленные стороне по делу, есть выписка,что оно там проживает, то есть все основания на 4 раз рассматривать дело.

Хотя вот по телеграмме, когда лицо даже расписалось, отменили, конечно, обидно.

В моей практике сторона обжаловала решение по тем основаниям, что моей доверительницы не было в процессе, а был я е представитель. Самое грубое нарушение ГПК! :D Конечно, бред. Суд правильно поступил.
  • 0

#8 alex4050

alex4050
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2010 - 21:16

Одно из оснований отмены решения первой инстанции - ненадлежащее извещение истца о судебном заседании, в котором было принято решение, точнее представитель был, а истец вообще извещен не был.


Граждане вправе вести свои дела в суде лично или через представителей (ч.1 ст. 48 ГПК РФ).
Так что никаких оснований для отмены судебного решения нет. Значит, Вы выбрали не того представителя (он знал о судебном заседании, но Вас не известил).
И никаких заявлений от истца о рассмотрении дела в его отстутствие не требуется, т.к. в таком случае суд должен выносить заочное решение, чего делать не вправе, т.к. от имени истца в качестве стороны по делу выступает его представитель.
А судьи в соответствии с Конституцией должны подчиняться только закону, а не судебной практике, которая очень часто противоречива, а еще более часто - незаконна.

Добавлено немного позже:

Хотя вот по телеграмме, когда лицо даже расписалось, отменили, конечно, обидно


Лицам, участвующим в деле, судебные извещения и вызовы должны быть вручены с таким расчетом, чтобы указанные лица имели достаточный срок для подготовки к делу и своевременной явки в суд (ч. 3 ст. 113 ГПК).
Вот потому и отменили.

Сообщение отредактировал alex4050: 12 March 2010 - 21:12

  • 0

#9 tysik

tysik
  • продвинутый
  • 582 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2010 - 21:25

Значит, Вы выбрали не того представителя (он знал о судебном заседании, но Вас не известил).


Упс, а что еще представитель должен? Где это на него возложена обязанность об извещении?
Есть практика, что можно представителя не извещать - это да, а вот по поводу ЛУДа...
  • 0

#10 alex4050

alex4050
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2010 - 09:32

Есть практика, что можно представителя не извещать - это да, а вот по поводу ЛУДа...


Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого. (ст. 182 ГК РФ).
Иными словами, извещение представителя не требует дополнительного извещения представляемого, т.к. в этой части непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

Практика извещения только представителей сторон также существует. Сужу по личному многолетнему опыту, когда очень часто приходится вести дела в отстутствие представляемого с участием только представителя оппонента. И в материалы дела подшиваются документы об извещении сторон только с подписями представителей.
  • 0

#11 sergey nikolayevich

sergey nikolayevich

    Хреноносец Застенчивый

  • ЮрКлубовец
  • 341 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2010 - 16:10

Вкратце дело. Подал кассационную жалобу. Одно из оснований отмены решения первой инстанции - ненадлежащее извещение истца о судебном заседании, в котором было принято решение, точнее представитель был, а истец вообще извещен не был. Я когда определение кассационное читал, я плакал - суд фактически решил, что раз истец не ходит на заседания, то его можно и не извещать о них. Жесть


Ага. Так и будете по очереди в суд ходить: истец-представитель- истец - представитель - смотря когда кому что выгодно?


Добавлено немного позже:
alex4050

Значит, Вы выбрали не того представителя (он знал о судебном заседании, но Вас не известил).

Осталось только уточнить. А соответствующая норма закона где?
  • 0

#12 black-cat

black-cat
  • ЮрКлубовец
  • 149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2010 - 01:35

точнее представитель был, а истец вообще извещен не был.

а вопрос о возможности рассмотрения дела в отсутствие истца обсуждался?
Многие суды совершенно правильно извещают о каждом судебном заседании и самих истца и ответчика, и их представителей (если есть) , и заявления о рассмотрении дела их в отсутствие, если не хотят участвовать, стороны чуть ли не каждый раз к судебному заседанию приносят...

Практика извещения только представителей сторон также существует

Представитель всегда может вдруг поменяться...зачем давать лишний довод к жалобе?

Как решение не в пользу стороны, то сразу начинается "неизвещение".

А что? Это самый простой , на первый взгляд, способ отменить решение суда в вышестоящей инстанции...
  • 0

#13 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2010 - 09:26

black-cat

Представитель всегда может вдруг поменяться...зачем давать лишний довод к жалобе?

Суду же лень порою всех нормально известить, позвонить представителю ЛУДа да и пойдет:D
  • 0

#14 black-cat

black-cat
  • ЮрКлубовец
  • 149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2010 - 23:54

позвонить представителю ЛУДа да и пойдет

до первой отмены по основаниям неизвещения стороны (тут и представитель как назло поменяется, а сторона по делу не извещена)
  • 0

#15 maDLaw

maDLaw
  • ЮрКлубовец
  • 122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2010 - 13:12

2 года истец не ходил в процесс и его при этом никто не извещал! Суд совсем расслабился! На счет надзорки - надзорка по этому основанию не изменит решение, ИМХО.
  • 0

#16 black-cat

black-cat
  • ЮрКлубовец
  • 149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2010 - 23:05

счет надзорки - надзорка по этому основанию не изменит решение

надзорка может оставить решение в силе даже если ответчик не извещался надлежащим образом....В надзорке желательно, видимо, ссылаться не только на нарушение процессуальных прав, но и на нарушение материального прав, тогда , может быть, отменят
  • 0

#17 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2010 - 21:09

Блин, задолбали, новый отжиг ВС по извещению, то у них неизвещение ЛУДа, если участвует представитель, не является основание для отмены (да даже, когда и не участвует представитель бывало), теперь опять является. А нафлудили аж на 11 страниц...

Определение ВС РФ от 07.09.2010 №5-В10-52:

Прикрепленные файлы


  • 0

#18 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2010 - 21:45

Alphaville
мну думается, что тут не только, а может даже и не столько сыграл процессуальный фактор; такое дело, еще и истребовали в надзор, а еще и отменили, полагаю, тут что-то иное имело главную роль, хотя выводы суда правильные, я бы даже сказал академически правильные, приятно, всегда бы так:D
> ТЕКСТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ <

  • 0

#19 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2010 - 23:21

nereklama

такое дело, еще и истребовали в надзор, а еще и отменили, полагаю, тут что-то иное имело главную роль,

И что тут непонятного? Слово: РЕЧНИК видели?

хотя выводы суда правильные, я бы даже сказал академически правильные, приятно, всегда бы так

Да? И где же Вы их там увидели? Хоть, как любит говаривать Альдерамин, обсуждалось миллион раз, ну да ладно... Читаем:

Статья 387. Основания для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора

(в ред. Федерального закона от 04.12.2007 N 330-ФЗ)

Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.


Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.02.2008 N 2
"О применении норм гражданского процессуального законодательства в суде надзорной инстанции в связи с принятием и введением в действие Федерального закона от 4 декабря 2007 г. N 330-ФЗ "О внесении изменений в Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации"

6. Обратить внимание судов на то, что статья 387 ГПК РФ (в редакции Федерального закона от 4 декабря 2007 г. N 330-ФЗ) значительно сократила число оснований для отмены судебных постановлений в порядке надзора по сравнению с ранее действовавшим законодательством.
По смыслу статьи 387 ГПК РФ во взаимосвязи с положениями Конвенции о защите прав человека и основных свобод существенным нарушением, являющимся основанием для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора, в отличие от оснований отмены судебных постановлений в кассационном порядке, может быть признано не всякое нарушение норм материального и процессуального права из числа указанных в статьях 363 и 364 ГПК РФ.
Отмена или изменение судебного постановления в порядке надзора допустимы лишь в случае, если без устранения судебной ошибки, имевшей место в ходе предшествующего разбирательства и повлиявшей на исход дела, невозможно восстановление и защита существенно нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защищаемых законом публичных интересов.
Принцип правовой определенности предполагает, что суд не вправе пересматривать вступившее в законную силу постановление только в целях проведения повторного слушания и получения нового судебного постановления. Иная точка зрения суда надзорной инстанции на то, как должно было быть разрешено дело, не может являться поводом для отмены или изменения судебного постановления нижестоящего суда.

А теперь процитируйте из определения выводы о том, каким образом неизвещение ЛУДа повлияло на исход дела?
  • 0

#20 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2010 - 23:58

А теперь процитируйте из определения выводы о том, каким образом неизвещение ЛУДа повлияло на исход дела?


Неизвещение ЛУДа ВСЕГДА влияет на исход дела, поскольку одна из сторон лишилась возможности предоставлять доказательства и суд НЕ ЗНАЕТ, какие доказательства она МОГЛА предоставить.

Впрочем, все уже сказали классики: Кто принимает решение, не выслушав противную сторону, поступает несправедливо, хотя бы решение это и было справедливое (с) Сенека
  • 0

#21 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 00:20

Alphaville

И что тут непонятного?

Непонятно как такое, в условиях нынешней правовой действительности, могло случиться.

Слово: РЕЧНИК видели?

Видел, потому и написал слова "такое дело".
  • 0

#22 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 00:36

Pastic

Неизвещение ЛУДа ВСЕГДА влияет на исход дела, поскольку одна из сторон лишилась возможности предоставлять доказательства и суд НЕ ЗНАЕТ, какие доказательства она МОГЛА предоставить.

Эээ... Антон Михалыч, помните первую редакцию Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 20.01.2003 N 2 "О некоторых вопросах, возникших в связи с принятием и введением в действие Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации"

24. Существенность нарушения норм процессуального права суд надзорной инстанции устанавливает по правилам статьи 364 ГПК РФ, в которой указаны случаи таких нарушений, которые влекут безусловную отмену судебных постановлений независимо от доводов жалобы или представления (часть 2); другие нарушения норм процессуального права признаются существенными и влекут отмену судебных постановлений при условии, что они привели или могли привести к неправильному разрешению дела (часть 1).

Статья 364. Нарушение или неправильное применение норм процессуального права

2. Решение суда первой инстанции подлежит отмене независимо от доводов кассационных жалобы, представления в случае, если:
1) дело рассмотрено судом в незаконном составе;
2) дело рассмотрено судом в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных о времени и месте судебного заседания;

Потом они этот пункт убрали:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.02.2008 N 2

9. В связи с принятием настоящего Постановления признать утратившими силу пункты 23, 24, 25 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 20 января 2003 г. N 2 "О некоторых вопросах, возникших в связи с принятием и введением в действие Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации".


Где в определении указано, что она в своей НЖ ссылалась на то, что хотела представить какие-либо доказательства (и приложила их к НЖ), которые могли бы повлиять на исход дела?




Добавлено немного позже:
nereklama

И что тут непонятного?

Непонятно как такое, в условиях нынешней правовой действительности, могло случиться.

И что тут непонятного?

Первый раз штоль с таким сталкиваетесь?

Кстати, а на вопрос Вы так и не ответили...

Сообщение отредактировал Alphaville: 12 October 2010 - 00:36

  • 0

#23 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 00:49

Alphaville

Первый раз штоль с таким сталкиваетесь?

Первый или сто первый, какая разница? Я высказал свою точку зрения относительно конкретного дела, но, ежели Вам это любопытно, отвечу, что не первый.

Кстати, а на вопрос Вы так и не ответили...

А Вы вопрос некорректно поставили, я разве писал о том, что в СА содержатся "выводы о том, каким образом неизвещение ЛУДа повлияло на исход дела"? Я говорил об имеющихся выводах, о том, что они правильные, а не о тех выводах, которые увидели Вы.
  • 0

#24 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 01:02

nereklama

А Вы вопрос некорректно поставили,

Ну вот, я же еще и виноват оказался...

я разве писал о том, что в СА содержатся "выводы о том, каким образом неизвещение ЛУДа повлияло на исход дела"?

Да Вы вообще ни про один вывод не написали.

Я говорил об имеющихся выводах, о том, что они правильные,

Ну так и процитируйте их.

а не о тех выводах, которые увидели Вы.

И где же я написал о выводах, которые я там увидел? Процитировать можете?
  • 0

#25 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 09:17

Alphaville
сколько же желчи, может хватит?

Ну вот, я же еще и виноват оказался...

Я Вас не обвиняю и виновным в чем-либо не считаю, просто Ваш вопрос считаю некорректным.

Да Вы вообще ни про один вывод не написали.

Ну так и процитируйте их.

Там, можно сказать, один большой вывод про то, что неизвещение ЛУДа - основание для отмены решения, вот то, как его обосновали и считаю правильным.

И где же я написал о выводах, которые я там увидел? Процитировать можете?

А я разве говорил, что Вы написали? Нет, процитировать не могу.

Я повторюсь, что говорил об имеющихся выводах, о том, что они правильные, а не о тех выводах, которые увидели Вы.
  • 0