Сообщений в теме: 27

[petrogradski]

Коллеги, подскажите плиз!

Есть фонд- некоммерческая организация. У него есть учредители. Один из них не хочет больше фигурировать в учредительных документах. Реально ли внести изменения в учредительные, убрав это лицо из числа учредителей? Ни в ГК ни в специальном законе такая возможность прямо не предусмотрена.

Заранее благодарен)))

[KSV]

petrogradski
эта тема не так давно обсуждалась.
В поиске можно найти.
Мнения разделились.
Большинство считает, что незльзя, но есть таковые, которые думают, что есть варианты.

[Юзверь]

KSV

Большинство считает, что незльзя, но есть таковые, которые думают, что есть варианты.

Кто же это и какие могут быть варианты

[KSV]

Юзверь ну не придирайся к словам...
В той теме каждый уже высказался.

[petrogradski]

KSV спасибо, сейчас поищу...

[juslex]

Юзверь
Прекрасно понимаю причину, по который ты поставил смайл « »
Однако нынче по твоему любимому закону достаточно твёрдого убеждения в собственной правоте))) и всё…
Я лично, больше придерживаюсь позиции, что нельзя. Однако не стоит забывать о применении права по аналогии. В законодательстве о некоммерческих организациях отсутствует разница между основателем (сори за неправовую терминологию) и нынешним хозяином (по аналогии разницы между учредителями и участниками в огогогошках). При этом, в принципе, никто не может лишить юридическое лицо право поменять «участника» (в кавычках, заметьте) фонда или АНО…или может?

[Юзверь]

juslex

Кость не думаю что тут возможна такая аналогия. Ведь смыл деления на коммерческие и некоммерческие организации состоит не только в выделении цели с какой создаются юрики, но в выделении различных правовые механизмов при ее достижении. Насколько я понимаю то учредители неком. орг-и имеют намерение достижение какой то общественно полезной цели и с этой целью вкладывают средства. Взамен получают возможное ее достижение или не достижение. Плюс получают право управлять ее деятельностью которым они могут воспользоваться а могут и нет. Ну и обязанности связанные с ее деятельностью. Отказаться от обязанности нельзя так как она связана с взносом в уставняк. Т.е. если каким то образом можно было вернуть вклад (как в ооо например) то можно было и избежать обязанностей. А так увы никак.

[juslex]

Отказаться от обязанности нельзя так как она связана с взносом в уставняк.

Согласен. Имущество уже передано юрику и возврату типа не подлежит..гы..но всё равно вся моя чайниковская сущеность восстает против подобной несправедливости. Один решил, что общественно-полезные цели ему не нужны а вот с помощью вооон того человека они запросто могут быть достигнуты. Эй, дядя, на вот тебе подгон босяцкий в виде Фонда. Ну чем, скажи, это выбивается за рамки правоспособности как граждан, так и юрика. Е ежели выбивается, как быть со всё той же аналогией?

[Юзверь]

juslex

Один решил, что общественно-полезные цели ему не нужны а вот с помощью вооон того человека они запросто могут быть достигнуты. Эй, дядя, на вот тебе подгон босяцкий в виде Фонда.

А что он при этом передает? Опять же переход связан с ук который нельзя передать

[Gonsales]

ИМХО, но конструкция некомм орг-й в том и заключается, что они как бы "отрываются" от своих учредителей. В случае чего и ответственность учредители фонда не несут, создали и тут их миссия закончена, поэтому и вхождение-выхождение бессмыссленно. Тот, кто действительно хочет поучаствовать в деятельности фонда, достигнуть общеполезную цель, вот уж действительно...гы...пусть жертвует средства, а чего туда входить.
Просто используют неком орг-и не затем, зачем предполагалась такая конструкция.
Такая вот аналогия, хотя ИМХО.

[KSV]

Отказаться от обязанности нельзя так как она связана с взносом в уставняк.

А разве в некоммерческих фондах есть уставный фонд или капитал?????

[munky]

Народ, ну что вы в самом деле?
У вас у свидетельстве о рождении хто записаны?
Правильно, папа и мама.
Также и с ЮЛ. Папа и мама навечно.
А вот кто потом рядом будет - это другая тема. Не путайте статус учредителя и статус участника.
Юзверь, мы с тобой, кажись, это уже обсуждали.

[juslex]

KSV
спакойна! усё у порррадке)))
есть взносы, на этом и остановимся))
уставняка-то нет..))

хм...и ведь продажу как имущественного комплекса тоже за ухи не притянешь...

[Юзверь]

munky

Речь о другом, о невозможности лишения отцовства или материнства если ребоночек иключительно ради блага человечества рожден.

[KSV]

juslex таки взносы после внесения становятся "фондовскими", ввиду чего мнение
Serg_ZV очень близко к моему.
Но munky выразился более точно.

на этом и остановимся))

лучший вариант, так как все равно ни к чему конкретному не придем.

[munky]

Так в любом случае ком. это или неком. орг. папы и мамы остаются неизменными, и никто не может лишить статуса учредителя.
Просто в неком. орг. учредители после ее гос. регистрации не преобразуются в участников с возможностью влиять на деятельность НО. Это из участников выйти можно. А как прилепили "учредитель", то можешь отдыхать - ты свое дело сделал. Выйти можешь, но имя твое навечно в учредительстве НО.

[Юзверь]

KSV

Кому нечего сказать тот пусть и останавливается. Не надо путать термины и значение которые в него вкладывают участники обсуждения, которые неплохо владеют предметом.

[juslex]

Я вот кстати чего подумал...есди уж "смена участников" (о-бра-зно!) не подходит, то вот вариант...лицо, желающее "купить" фонд, т.е стать его "учредителем" (гыгыгы) создает фон с таким же наименованием. Проблем с этим быть не должно, так как ОГРН будут разными, фирменное наименование - удел коммерческих юриков.
А потом к вновь созданному фонду присоединяется "объект притиязаний", при этом "теряя" своего учредителя. В итоге имеем фонд с тем же названием и таким учредителем. каким нужно..

...пятница...

[KSV]

Юзверь да ладно уж...профессор...

Не надо путать термины и значение которые в него вкладывают участники обсуждения

только я, по-моему ничего не путал.
Для того, что бы не загрязнять тему, просто помолчу.

[munky]

juslex

А потом к вновь созданному фонду присоединяется "объект притиязаний", при этом "теряя" своего учредителя. В итоге имеем фонд с тем же названием и таким учредителем. каким нужно..

Извращенец...

[KSV]

А потом к вновь созданному фонду присоединяется "объект притиязаний", при этом "теряя" своего учредителя. В итоге имеем фонд с тем же названием и таким учредителем. каким нужно..

juslex присоединяя объект притязаний, а не "притащите-ли" вы и его устав и другие учдоки?

[juslex]

KSV
чой-то ты на "ты"...ну да ладно))

а не "притащите-ли" вы и его устав и другие учдоки

уточни плз?
пишем новый устав...других учдоков нет...типового договора о присоединении ИМХО тоже...

[Юзверь]

juslex
Ну и замутил ты, однако зачастую люди хотят выйти из фонда если что то там нечисто..

[juslex]

Юзверь
а я в свое время тока реоргциями и занимался...хотя давно это было...тогда было всё сложнее...но с другой стороны - проще))

[KSV]

juslex
я уж извиняюсь, если кого обидел своим "ТЫ"...
Заранее прошу прощения.