Сообщений в теме: 22

[andy371373]

народ в шоке. ставка налога на дома осталась прежней, по закону. вздули оценочную стоимость. это предисловие.
но дело даже не в этом. предьявили к оплате то же самое за 2008 год. упоминают письмо минфина Мин фин РФ Письмо № 03-05-04-01 29 от 06.08.2008 в котором "Департамент не возражает против применения описанного в вышеназванном письме Минфина России порядка исчисления налога начиная с 1 января 2009 года с последующим перерасчетом суммы налога за 2008 год.
правомерно брать налог "назад"?
в свете НК ст 5 пункт 2 http://www.consultan...1/2_1.html#p131
"...или иным образом ухудшающие положение налогоплательщиков... регулируемых законодательством о налогах и сборах, обратной силы не имеют."

Сообщение отредактировал Kafka: 06 August 2009 - 16:27

[FinderM]

В каком муниципальном образовании это произошло (налог на имущество физических лиц местный налог)?

[Kate Mystery]

Надо искать местные постановления об утверждении коэффициентов для целей налогообложения и пересчитывать самому. Я как раз этим сейчас и занимаюсь, но идет туго - запуталась в этих коэффициентах. Пытаюсь привлечь эксперта. Посмотрим, что получится.

[svb]

народ в шоке. ставка налога на дома осталась прежней, по закону. вздули оценочную стоимость. это предисловие.

Оценочную стоимость, (если Вы не изготавливали новую техническую документацию на ваш ОКС разумеется) никто не вздувал. Изменили принцип использования имевшейся оценочной стоимости. Это важно. Потому что в первом случае виновато БТИ, во втором - налорг.
И в коэффициентах путаться не надо. Все дело в принципиально новом подходе налоговой к расчету налога. См соседнюю тему про налог на имущество.

[Kate Mystery]

Оценочную стоимость, (если Вы не изготавливали новую техническую документацию на ваш ОКС разумеется) никто не вздувал. Изменили принцип использования имевшейся оценочной стоимости. Это важно. Потому что в первом случае виновато БТИ, во втором - налорг.
И в коэффициентах путаться не надо. Все дело в принципиально новом подходе налоговой к расчету налога. См соседнюю тему про налог на имущество.

Да что Вы говорите? Для целей налогообложения инвентаризационная оценка производится ЕЖЕГОДНО. Для этого заявление правообладателя не надо. Например, моя квартира за один год дорожает на 100 000 рублей. При этом ставка налога с этого года выросла с о,3 до 0,75 и составила за 2009 год около 6000 рублей. Про принципы налоговой кое-что знаю (например, выкручивать руки), но принципы - это совсем нето, что ставки налога.

[svb]

А Вы смайлик зачем такой поставили?
Для целей инвентаризационная стоимость, передаваемая БТИ в налоговую ежегодно представляет из себя инвентаризационную стоимость на последнюю дату обследования умноженную на годовые (как правило) коэффициенты, вводимые губернатором. Для ЭТОГО заявления не надо.

А ставки налога устанавливают ОМСУ. И если Ваша квартира стоила до 500 тыс, а в результате введеннрого губером коэффициента стала стоить более 500 тыс. , то к Вам налоговая будет применять соответственно ставку налога по Вашему муниц.образованию соответствующую более 500 тыс руб.

Речь идет о том, что ранее, квартира в стоимостном промежутке от 300 тыс до 500 тыс. разбивалась на двух дольщиков (супругов, например) и с квартиры стоимостью 400 000 руб они платили налог каждый в размере 1/2 от 0,1% от 200 000. А теперь они платят 1/2 от 0,3% от 400 000 руб. Разница в три раза. А бывает и покруче. Поменялся принцип расчета налога для дольщиков.
ПРо общежития вообще не вспоминаю, там в сотни раз взлетело. Говорю же - бунт будет.

[Kate Mystery]

А Вы смайлик зачем такой поставили?

Все дело в том, что мы живем, очевидно, в разных регионах. Я эту тему изучаю потому, что хочу принять участие в бунте. У нас с 2009 года повысили тарифы именно на имущество стоимостью от 500 т. до 1 млн. с 0,3 до 0,75%, при этом мои хоромы подорожали от 616 до 821 тыс, т.е. не перешли в следующую ценовую категорию, а тарифы, видать повысили в целях переложения налогового бремени с предпритяий на граждан. Про долевую собственность я ничего не говорила. Я одна хозяка, теоретизировать некогда.
А такой смайлик больше нравится?
Предлагаю делиться опытом, кто как с этим борется. Мой судебный эксперт (строитель) нашел ошибку в расчете первоначальной стоимости квартиры. У него цифра вышла в 2,3 раза меньше. Попробуем пойти по этому пути. О результатах сообщу.

Сообщение отредактировал Kate Mystery: 04 September 2009 - 17:33

[svb]

Такой повеселее.
Я работаю начальником юротдела регионального БТИ, поэтому представляю - кто за что отвечает в сложившейся ситуации.
А граждане - реально пострадают, в перую очередь дольщики. И в первую очередь речь идет о письме Минфина - новом принципе использования той базы, которую БТИ из года в год сдает в налоговую.
В нашем регионе, например, действует еще градация - от 500 000 до 700 000.

Бывают ситуации, когда у гражданина квартира стоила 495 тыс, а после переоценки стала стоить 501 тыс. Бывают ситуации, когда в многоквартирные дома более 10-15 лет техник не ходил. Износ здания-то считается на момент последнего выхода. Так что если граждане сильно заинтересованы, могут техника на замер дома пригласить (скинувшись, или попинав свое ТСЖ), процентов 10-15 (а в отдельных случаях и больше) им накинут

[Kate Mystery]

А я тружусь адвокатом....с 1995 года. Будем знакомы . Моей квартире всего три года, износ на нее, к сожалению, не начисляют.

[svb]

конечно не начисляют. После 5 лет только

[AnnaHolopova]

конечно не начисляют. После 5 лет только

А вот у меня инвентаризационная стоимость по сравнению спрошлым годом выросла почти в 5 раз? Может, подскажете, как и с кого требовать это акт оценки - в местном инвент.бюро отвечают, что физ.лицами они вообще ничего не дают - вот! И нормы налогового кодекса их так же волнуют, видимо, как и Конституция - т.е ника. А где вы получали информацию? В налоговой только "справка" с готовой цифрой. С этим вообще можно как-то бороться? Очень не хочется просто карманы чиновников наполнять - у меня не миллионы...
Да, я из Питера.

[Kate Mystery]

Только сегодня получила из БТИ расчет, и только по адвокатскому запросу и со скрипом, сначала тоже выдавать не хотели, говорили- секретная информация. С этим расчетом пойду к эксперту,чтобы он нашел в нем изъян.

[artemp]

Интересно, на каком основании растет инвентаризационная стоимость?
Наверно в свете перехода к налогу на недвижимость исходя из рыночных цен...

[налогstop]

Какие бы методы борьбы с налогом на имущество, мы не выбирали, бороться в одиночку сложно. Вывод - нужно объединяться в одну команду. Обратите внимание на сайт nalogstop.ru . Чем не вариант?

[orlik]

Только сегодня получила из БТИ расчет, и только по адвокатскому запросу и со скрипом, сначала тоже выдавать не хотели, говорили- секретная информация. С этим расчетом пойду к эксперту,чтобы он нашел в нем изъян.

Когда будет результат,пожалуйста выложите здесь.

Добавлено немного позже:

Интересно, на каком основании растет инвентаризационная стоимость?
Наверно в свете перехода к налогу на недвижимость исходя из рыночных цен...

ну вот смотрите:http://www.dayudm.ru/article/45565/

[Лысый]

Только сегодня получила из БТИ расчет, и только по адвокатскому запросу и со скрипом, сначала тоже выдавать не хотели, говорили- секретная информация.

Интересно, очень нужно самому получить документ на основании которого БТИ рассчитала стоимость моей недвижки. А то забодали, моя хата все дорожает и дорожает, постройка хрен знает каких лохматых годов должна дешеветь и дешеветь.
как этот документ правильно называется??? А то в Законе об имуществе речь идет просто о данных предоставляемых БТИ для налоргов, т.е. я так понимаю тупо стоимость, а как называется документ который эту стоимость рассчитал???
и неужели только через адвокатскую корочку реально получить, а права граждан на информацию затрагивающую их права побоку

А то если считать с учетом новой стоимости. то даже если мою долю в одной квартире выделить и сложить со стоимостью другой квартиры, все равно максимальная ставка получается. Значит придется мне с начало заплатить, потом обжаловать выводы БТИ (если они не верные), потом только требовать пересчета налога. Если я правильно понял.

[Kate Mystery]

Если обращаться в БТИ самостоятельно, то, они ,скорее всего, выдадут справку об инвентаризационной стоимсоти, без формулы подсчета (в нашем городе именно так).

[Лысый]

Если обращаться в БТИ самостоятельно, то, они ,скорее всего, выдадут справку об инвентаризационной стоимсоти, без формулы подсчета (в нашем городе именно так).

а разве они не обязаны по требованию граждан выдавать информацию затрагивающую их права??? Вроде ж гос орган.

[Kate1]

Если обращаться в БТИ самостоятельно, то, они ,скорее всего, выдадут справку об инвентаризационной стоимсоти, без формулы подсчета (в нашем городе именно так).

а разве они не обязаны по требованию граждан выдавать информацию затрагивающую их права??? Вроде ж гос орган.

[svb]

Если обращаться в БТИ самостоятельно, то, они ,скорее всего, выдадут справку об инвентаризационной стоимсоти, без формулы подсчета (в нашем городе именно так).

а разве они не обязаны по требованию граждан выдавать информацию затрагивающую их права??? Вроде ж гос орган.

Обязанность БТИ - предоставлять сведения об объектах капитального строительства, в частности собственникам, владельцам и т.д. См п.16 Постановления Правительства №921.
Формула подсчета не является такого рода сведениями, она установлена на законодательном уровне, не превращайте БТИ в филиал Консультанта+.
Суть формулы - определяется восстановительная стоимость в ценах 1969 года, потом применяются ежегодные коэффициенты. Из этой стоимости вычитается стоимость износа.
ПРоблема в том, что несмотря на то, что по сути - процент износа должен ежегодно удешевлять здание, эти самые коэффициенты, утверждаемые ежегодно региональной властью "тянут" стоимость ежегодно вверх. ПОследние пару лет - прилично тянут

[Лысый]

Суть формулы - определяется восстановительная стоимость в ценах 1969 года, потом применяются ежегодные коэффициенты. Из этой стоимости вычитается стоимость износа.

а самому реально рассчитать, наверное тупо формула есть, где я видел порядок оценки стоимости недвижики??? Я так понимаю нужны исходные данные, например та же дата ввода в эксплуатацию здания, а откудов ее взять простому смертному или и эту инфу БТИ не обязаны предоставлять???

ПРоблема в том, что несмотря на то, что по сути - процент износа должен ежегодно удешевлять здание, эти самые коэффициенты, утверждаемые ежегодно региональной властью "тянут" стоимость ежегодно вверх. ПОследние пару лет - прилично тянут

Вот с этим и хочется побороться. Конечно сам коэффициент вряд-ли получится изменить, только как проверить правильность произведенных расчетов без исходных данных???

[svb]

а самому реально рассчитать, наверное тупо формула есть, где я видел порядок оценки стоимости недвижики??? Я так понимаю нужны исходные данные, например та же дата ввода в эксплуатацию здания, а откудов ее взять простому смертному или и эту инфу БТИ не обязаны предоставлять???

а в техпаспорт нам уже лениво смотреть??? Да и предоставят, если угодно. За небольшую плату.

Вот с этим и хочется побороться. Конечно сам коэффициент вряд-ли получится изменить, только как проверить правильность произведенных расчетов без исходных данных???

берете все коэффициенты и перемножаете. Их статистика ежегодно придумывает, а не БТИ.

[guestPR]

Вопрос к svb, как к специалисту БТИ:
в заметке о махинациях с оценкой жилья в Ижевске
http://www.dayudm.ru/article/45565/
автор утверждает, что "...ежегодно должен начисляться коэффициент износа (0,8% за каждый год), который уменьшает восстановительную стоимость здания" - речь идет именно о жилье.
Однако порядок обмера жилых помещений (приказ №37, кажется), устанавливает, что износ жилых зданий определяется только методом обследования специалистами БТИ по ВСН 53-86 (за хорошую денюжку, судя по Инету - 8 руб/куб.м в прошлом месяце). Оценка износа по сроку службы допускается только для промышленных и общественных зданий - те самые 0,8% в год для кирпичных зданий, имеющих установленный срок эксплуатации в 125 лет.
Насколько я знаю, только Лужкову разрешили использовать 0,4... 0,8% в год для расчета износа жилых домов в Москве (т.е. бесплатно)...
По всей видимости, автор заметки здесь ошибся, ведь оценка по 0,8% в год для остальной территории РФ не разрешена?
Или существует в недрах БТИ некий "засекреченный" документ, который в противовес приказа №37 о порядке обмера жилья все-таки допускает оценку износа жилых зданий по сроку службы?

Сообщение отредактировал guestPR: 06 October 2009 - 22:40