Сообщений в теме: 28

[ingenue]

Транспортая компания выполнила перевозку. Часть груза была утрачена во время перевозки. При приемке груза - недостача. Ответственность ТК застрахована. Можно ли зачесть сумму ущерба из стоимости перевозки или в этом случае заказчик обязан взыскивать ущерб со страховой компании?

[Alex King]

Что Вы понимаете под ТК?

Если речь идет о страховании ответственности экспедитора по договору ТЭ, имейте в виду, что такой договор страхования может быть запросто признан ничтожным, т.к. страхование ответственности по договору допускается только в случаях, предусмотренных законом. Такого закона в природе нет.

[ingenue]

Что Вы понимаете под ТК?

ТК - транспортная компания.
Транспортная компания застраховала свою ответственность.

[-- Лео --]

Заказчик должен обратиться к ТК за возмещением ушерба. ТК должна привлечь свою СК для возмещения ущерба Заказчику. Стоимость перевозки должна быть уменьшена на стоимость перевозки утраченного груза.

[Sur&Adj]

ingenue, а вы к кому относитесь?
Отправитель,получатель, экспедитор, перевозчик?

[ingenue]

ingenue, а вы к кому относитесь?
Отправитель,получатель, экспедитор, перевозчик?

Мы - экспедитор. Но мы уже возместили ущерб грузовладельцу.

Сообщение отредактировал ingenue: 16 August 2009 - 19:58

[Sur&Adj]

Всё достигается путем переговоров....
возместили?
А тогда почему возник этот вопрос?:

Можно ли зачесть сумму ущерба из стоимости перевозки или в этом случае заказчик обязан взыскивать ущерб со страховой компании?

Страховая отказывает?

[ingenue]

Всё достигается путем переговоров....
возместили?
А тогда почему возник этот вопрос?:

Можно ли зачесть сумму ущерба из стоимости перевозки или в этом случае заказчик обязан взыскивать ущерб со страховой компании?

Страховая отказывает?

Да, мы грузовладельцу возместили ущерб.
К страховой мы не обращались. С ней общается транспортная компания.
Так как мы не мы заключали договор со страховой, мы не знаем, какие подводные камни в этом договоре. Кроме того, всем известно, что такое страховые компании и как трудно с них что-то получить.
Поскольку у нас договор с транспортной компанией и у нас есть деньги этой компании за предыдущие рейсы, мы известили транспортника, что на основании ст.410 ГК мы проводим зачет встречных однородных требований и уступаем ему право взыскивать ущерб с его страховой компании напрямую. Но транспортник с этим не согласен и считает, что такая схема выплаты возмещения не законна. По его мнению, грузовладелец (выгодоприобретатель) должен получать возмещение со страховой компании.
Прав ли в этом случае транспортник?

Сообщение отредактировал ingenue: 17 August 2009 - 15:44

[Tony V]

уступаем ему право взыскивать ущерб с его страховой компании напрямую.

это как?

[ingenue]

уступаем ему право взыскивать ущерб с его страховой компании напрямую.

это как?

Выплата ущерба произведена по цепочке: Мы(экспедитор) оплатили ущерб грузовладельцу. С транспортником мы провели зачет претензий (то есть фактически нам он ущерб компенсировал). Теперь транспортник может идти в свою страховую и получать сумму возмещения от страховой. То есть выгодоприобретателем уже становится сам транспортник, а не грузовладелец.

[Sur&Adj]

Ага! тема начинает развиваться! а то всё недоговариваем...становится теплее...
теперь посмотрим полис и что в нем написано...кто выгодоприобретатель? кто страхователь?
подумаем - каким боком перевозчика можно притянуть к этому полису...

[Tony V]

Теперь транспортник может идти в свою страховую и получать сумму возмещения от страховой.

с чего вы взяли?

[ingenue]

Ага! тема начинает развиваться! а то всё недоговариваем...становится теплее...
теперь посмотрим полис и что в нем написано...кто выгодоприобретатель? кто страхователь?
подумаем - каким боком перевозчика можно притянуть к этому полису...

А вот полиса у нас и нет. Выгодоприобретатель - грузовладелец. Страхователь - транспортник.

Добавлено немного позже:

Теперь транспортник может идти в свою страховую и получать сумму возмещения от страховой.

с чего вы взяли?

А что ему мешает? (мы консультировались в независимой СК, нам ответили, что так можно).

Так как страхование ответственности перевозчика является добровольным и не регламентируется законом об обязательном страховании, то мы посчитали, что целесообразнее для нас урегулировать вопрос с транспортником.
Так как у нас договор с грузовладельцем, у транспортника - с нами, а у СК - с транспортником, то логично произвести оплату по цепочке.

Разве закон запрещает такой порядок оплаты возмещения?

Сообщение отредактировал ingenue: 17 August 2009 - 17:07

[ingenue]

Кроме того, транспортник не предлагал нам обращаться в его страховую компанию, к тому же его страховая компания была реорганизована, и потом нам не известно, не исчерпан ли лимит покрытия.

[Sur&Adj]

Нууу, совсем жарко! ... когда всё ( почти)сказано...
теперь имеем:
1.Грузополучатель, без 100% груза
2.Экспедитор, отвечающий по рискам за перевозчика
3.Перевозчик, застраховавший свои риски
Э обязан Г всё возместить.
Что и сделал.
Виноват, надеюсь,- П?
Тогда П должен ( должник) для Э (кредитор).
У Э есть деньги, предназначенные для оплаты услуг П.
Э их заныкивает... и вроде всё. Естессно всё по закону оформлено д.б.
Причем тут СК?

[ingenue]

Sur&Adj,
уфф, спасибо за разъяснения!!!!! Сорри, что не все и не сразу.

Мы точно также рассуждаем. А П не согласный, в суд пошел подавать.
В ущербе на 100% виноват П (попал в ДТП).
Оформили вроде все как следует. Доки подтверждающие сумму ущерба под подпись все предоставили. О применении ст.410 ГК уведомили. Договор уступки, правда, не оформляли. Но Г претензию считает полностью удовлетворенной.
Что еще может потребоваться?

[Sur&Adj]

А кто решил о его, П, виновности? а, ДТП - бумажки из ГАИ, ну акты там о порче с подписями всех заинтересованных.. договора, фото, желательно оценка или аварийный рапорт независимым...( тсс! а то за саморекламу сочтут) Чем больше, тем лучше...
там вроде еще ст.412 плюсуется, но я не юрист...

[ingenue]

А кто решил о его, П, виновности? а, ДТП - бумажки из ГАИ, ну акты там о порче с подписями всех заинтересованных.. договора, фото, желательно оценка или аварийный рапорт независимым...( тсс! а то за саморекламу сочтут) Чем больше, тем лучше...
там вроде еще ст.412 плюсуется, но я не юрист...

Ну раз П не доставил груз в том виде, в каком получил, значит стал должен.
Акты со всеми подписями есть. Водитель подписал акт, в котором указано сколько чего сдал. Договора тоже имеются. Недостачу подсчитали и сумму нарисовали.
412ая к нашему случаю не относится.

[Sur&Adj]

ну и ждите повестку...
Да, кстати, как насчет "Уфф..и далее.....!!!!!" ?

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 17 August 2009 - 19:55

[Tony V]

Так как страхование ответственности перевозчика является добровольным и не регламентируется законом

поэтому такой договор ничтожен , может таки застрахован был груз?

да, кстати, требования об уплате цены договора и о возмещении убытков неоднородны.

[ingenue]

Так как страхование ответственности перевозчика является добровольным и не регламентируется законом

поэтому такой договор ничтожен , может таки застрахован был груз?

да, кстати, требования об уплате цены договора и о возмещении убытков неоднородны.

У нас не было возможности ознакомиться с договором страхования.

В нашем договоре с Перевозчиком оговорено, что "в случае ущерба допускается зачет суммы претензий, предъявляемых Экспедитором Перевозчику, против стоимости перевозки или выставленных счетов". В этом случае мы можем проводить зачет?

Сообщение отредактировал ingenue: 18 August 2009 - 15:04

[Sur&Adj]

не скажу. 5 баксов.

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 28 August 2009 - 22:53

[ingenue]

Sur&Adj, благодарю, в данной ситуации мне бы хотелось узнать мнение юриста.

У меня вопрос к Tony V.
Если Перевозчик подает в суд, а Экспедитор уведомил его о применении зачета требований по компенсации за утраченный груза в счет оплаты за выполненные перевозки на основании ст.410 ГК и соответствующей договоренности, стоит ли в этом случае подавать встречный иск?

И можно ли подавать встречный иск, если по сути, зачет уже был проведен и как таковых требований у Экспедитора к Перевозчику нет?

Сообщение отредактировал ingenue: 30 August 2009 - 15:27

[Sur&Adj]

А с чего вы решили, что он юрист?...

[ingenue]

А с чего вы решили, что он юрист?... 

Хотя бы потому, что он оставил здесь 8795 сообщений. ))