Сообщений в теме: 10

[Ольгита]

Дорогие форумчане, прошу не пинать меня, я действительно не нашла в поиске..

Бабуля решила приватизировать свою квартиру, чтобы было, что внукам в наследство оставить.. Живет и живет себе в этой квартире в двух-этажном доме с 1980-х года. В 2000-м году лоджию обложили кирпичем - получилась комната.

В 2008 году стала собирать документы для приватизации, получила тех.паспорт и оказалось, что комната и лоджия в ее квартире возведены без разрешения!!! Во всяком случае в тех.паспорте именно так и значится.
Стала узнавать что да как, никто толком ничего сказать не может. У соседей выяснила, что в 1970-х годах проводилась общая в доме достройка комнат, балконов, переланировка-совмещение туалетов и ванных комнат. Но НИКАКИХ документов нет..((

Обращались и в Архитектуру города, района, и в архив города, и по всем проектным институтам.. Ни у кого документов, подтверждающих тот факт, что достройка и перепланировка были сделаны по проекту, НЕТ. 1970-е годы... никто ничего найти не может..
Все соседи приватизировали свои квартиры еще сто лет назад, перепланировка была согласована с Администрацией района.
Она обратилась в Администрацию, чтобы узаконить переланировку, те ей отказали и отправили в суд.

Суд в иске о сохранении квартиры в перепланированном состоянии отказал, мотивируя тем, что поскольку площадь квартиры увеличилась, а документов, подтвержающих правомерность возведения комнаты и балкона нет, то это не перепланировка, а самовольная постройка.
Вот так...

Что же теперь делать?? Обжаловать решение? Но документов нет...
Ну а в приватизации квартиры в том виде, в котором она сейчас, конечно же откажут...

Пожалуйста, подскажите путь.
Решение прикрепила. Спасибо.

 reshenie_1.jpg   241.66К   1175 скачиваний  reshenie_2.jpg   252.47К   975 скачиваний

[Ната В]

Ольгита, обратите внимание на 1 вопрос на этом сайте:

http://www.mkr.mos.r...q/default.asp#1

1. Вопрос: Государственная регистрация прав на квартиру, в которой произведена несанкционированная перепланировка.

В соответствии с требованиями ст. 17 Федерального закона от 21.07.1997 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее - Закон о регистрации) обязательным приложением к документам, необходимым для государственной регистрации прав, является план объекта недвижимости.

Если в помещении произведены несанкционированные реконструкция, переоборудование, перепланировка, то на государственную регистрацию представляются документы БТИ с соответствующими отметками (например: на экспликации проставлен штамп о том, что разрешительная документация на произведенные перепланировки не представлена, на поэтажных планах изображены «красные линии»). Отсутствие разрешительной документации не является основанием для отказа в государственной регистрации. При этом в свидетельство о государственной регистрации, в графу, описывающую объект, вносится отметка «произведена перепланировка, не согласованная в установленном порядке».

Или разберите кирпичи ,
Хотя у Вас в решении сказано, что "узаконению подлежит в ином порядке", т. е. после получения прав собственности вполне можете заняться этим. Либо - до, если успеете до окончания приватизации.

Сообщение отредактировал Ната В: 25 May 2009 - 00:28

[UGFSN]

А можно объяснить дилетанту - если право на квартиру зарегистрируют и с несанкционированной перепланировкой, то на кой её узаконивать? На что наличие или отсутствие разрешения на перепланировку может повлиять?
Тоже занимаюсь приватизацией квартиры, в которой смежная комната превращена в изолированную.

[Ната В]

А можно объяснить дилетанту - если право на квартиру зарегистрируют и с несанкционированной перепланировкой, то на кой её узаконивать? На что наличие или отсутствие разрешения на перепланировку может повлиять?
Тоже занимаюсь приватизацией квартиры, в которой смежная комната превращена в изолированную.

Можете оставить и так, только при необходимости передать ее по наследству, или продать все равно придется узаконить все перепланировки, иначе не состоится сделка, тормознет ФРС.

[UGFSN]

Ната В
Не понятненько.
Приватизацию ФРС зарегит и без узаконивания перепланировки, а куплю-продажу нет? А где собака зарыта?

[Ната В]

Ната В
Не понятненько.
Приватизацию ФРС зарегит и без узаконивания перепланировки, а куплю-продажу нет? А где собака зарыта?

Приватизация - это бесплатная передача в собственность, в данном случае помещения, где ты сам же и живешь в таком виде, как оно есть на момент передачи, а при продаже, или передаче по наследству - объект недвижимости должен иметь точное описание своих параметров. Я так понимаю. Может быть у кого-то есть иное мнение? Хотя ФРС часто тормозит даже при приватизации, требует сначала узаконить.

[UGFSN]

Ната В
Ага. Ну, будем разбираться. Нормы права нужны, какие предписывают, какие нарушаются.

[Linixl]

Доброго времени суток!

Исходя из изложенного выше, если имела место быть реконструкция, но документов на нее нет (т.к. дом получен по ордеру в котором указанно, комната одна, но по факту получили 2-х комнатный, так как одну достроили до нас), то приватизировать можно, без оформления данных документов. Но вот в чем вопрос, пытались - отказали в Администрации, сказали "превидите в изначальное состояние, а потом приватизируйте". Как быть? Дом и земля муниципалитете, реконструировали не мы, а приватизировать не может. Сносить комнату???? Есть какие-нибудь мысли, возможно кака-либо практика. Буду благодарна.

[Girkov]

1 Вариант:У сотрудников БТИ маленькая зарплата. Попробуйте договориться, найдите человека, который в БТИ давно работает. Если таких нет на горизонте, то Вариант № 2
Попробуйте узаконить уже сделанную перепланировку т.е. дать денег.

Добавлено немного позже:
1 Вариант:У сотрудников БТИ маленькая зарплата. Попробуйте договориться, найдите человека, который в БТИ давно работает. Если таких нет на горизонте, то Вариант № 2
Попробуйте узаконить уже сделанную перепланировку т.е. дать денег.
В БТИ мол я вот хочу сделать проект перепланировки...

[Linixl]

1 Вариант:У сотрудников БТИ маленькая зарплата. Попробуйте договориться, найдите человека, который в БТИ давно работает. Если таких нет на горизонте, то Вариант № 2
Попробуйте узаконить уже сделанную перепланировку т.е. дать денег.

Добавлено немного позже:
1 Вариант:У сотрудников БТИ маленькая зарплата. Попробуйте договориться, найдите человека, который в БТИ давно работает. Если таких нет на горизонте, то Вариант № 2
Попробуйте узаконить уже сделанную перепланировку т.е. дать денег.
В БТИ мол я вот хочу сделать проект перепланировки...

Спасибо!
А если попробывать по аналогии по ч. 4 ст. 29 ЖК РФ? Мол отношения регулируются (по приватизации и соц найму) ЖК РФ, Не могу приватизировать т.к. ЖК РФ не содержит норм о реконструкции, есть только перепланировка и переустройство и в этом случае по суду помещение сохраняется в измененном виде при соблюдении ряда критериев. И сохраните помещение, вреда нет (есть экспертиза соотвествия) и плюс приватизировать. За уши конечно подтянуто, но вдруг прокатит?

[Girkov]

Узаконить это очень долго... (если самой)
Лучше попробывать найти контакты в БТИ.
Узнайте в какой документ все уперлось вся приватизация?
Скажите что нет никакой перепланировки.
Придет человек 5000 - 10000 тыс и всё хорошо.
Чтоб не испугался брать, лучше через кого-то знакомый знакомого.... Или найдите организацию, которая делает и согласует проекты перепланировки, они во все двери вхожи... (быстро всё делают)
Даже несущие стены ломают, усиливая арматурой и быстренько всё согласовывают.