Сообщений в теме: 53

[Tornado]

Коллеги, ситуация: у нас два разных договора с разным предметом с одной компанией, вопрос: можно ли не платить по одному договору, при том, что обязтельства не выполнены по другом?
Проблема в том, что по договору по которому обязательства не выполняются уже прошла оплата с нашей стороны 100%.
Мне видится что нет, если не согласны, подскажите направление где копать.

Удержание, встречное исполнение, зачетвроде как не подходят....

[Бастет]

Tornado

Коллеги, ситуация: у нас два разных договора с разным предметом с одной компанией, вопрос: можно ли не платить по одному договору, при том, что обязтельства не выполнены по другом?
Проблема в том, что по договору по которому обязательства не выполняются уже прошла оплата с нашей стороны 100%.
Мне видится что нет, если не согласны, подскажите направление где копать.

Удержание, встречное исполнение, зачетвроде как не подходят....

Ниче не понятно, распишите ситуацию конкретнее. Что за договоры (предмет), кем вы являетесь по эти договорам?

[Tornado]

Tornado

Коллеги, ситуация: у нас два разных договора с разным предметом с одной компанией, вопрос: можно ли не платить по одному договору, при том, что обязтельства не выполнены по другом?
Проблема в том, что по договору по которому обязательства не выполняются уже прошла оплата с нашей стороны 100%.
Мне видится что нет, если не согласны, подскажите направление где копать.

Удержание, встречное исполнение, зачетвроде как не подходят....

Ниче не понятно, распишите ситуацию конкретнее. Что за договоры (предмет), кем вы являетесь по эти договорам?

Договор №1 Подрят на проектные работы - работы оплачены 100%, но не выполнены
Договор №2 Подрят на строительные работы - работы оплачены 90%, но выполнены полностью.

По обоим договорам мы - заказчики
Подрядчик по обоим договорам один

Вопрос: можем ли мы не платить 10% по второму договору, пока не будет выполнен первый?

[Gemüt]

Tornado
Неа.

[Бастет]

Tornado

Неа.

+ 1

[Tornado]

Как считаете такое обоснование пойдет?
исполнение обязательства по одному договору не связано с исполнением обязательств по другому договору, таким образом неисполнение нами обязательств по оплате будет являться нарушением договора, с нашей стороны.

[Gemüt]

Tornado

Как считаете такое обоснование пойдет?

В целом - да.

[Zork]

обязтельства не выполнены по другом

срок исполнения обязательства наступил? Просрочка идет? Неустойка начисляется по договору?
Если да то направляйте претензию а потом в зависимости от ответа (или неответа) можно будет неустойку зачесть.

[Tornado]

обязтельства не выполнены по другом

срок исполнения обязательства наступил? Просрочка идет? Неустойка начисляется по договору?
Если да то направляйте претензию а потом в зависимости от ответа (или неответа) можно будет неустойку зачесть.

Спасибо за интересный ответ,
А неустойка и денежные обязательства вы считаетет однородные требования, если они выражены в Денгах?

[woo-doo]

Zork

можно будет неустойку зачесть.

если с указанным размером согласен должник, а так не забывайте неустойка не является абсолютным обязательством, и, соотствтенно, размер может изменяться
Tornado

А неустойка и денежные обязательства вы считаетет однородные требования, если они выражены в Денгах?

я считаю, что да, но есть коллеги, кто считают, что неустойка не может быть зачтена в силу своей правовой природы - ответственности, также имеется разная судебная практика

[Zork]

А неустойка и денежные обязательства вы считаетет однородные требования, если они выражены в Денгах?

п. 7 инф. письма ВАС РФ от 29.12.2001 № 65. Это гражданско-правовые денежные обязательства

[

неустойка не может быть зачтена в силу своей правовой природы - ответственности, также имеется разная судебная практика

Основной вопрос в практике - не могут быть зачтены небесспорные трбования (как-то так); неустойку часто рассматривают как небесспорное требование (чрезвычайно часто уменьшается судом по ст. 333 ГК РФ).
Поэтому и написал

Если да то направляйте претензию а потом в зависимости от ответа (или неответа)

[Argo17]

Скажите пожалуйста.
Наша ООО - Исполнитель, МУП - Заказчик. Мы предоставляем ему услуги по сопровждению программы. Заказчик уже в течение 1,5 лет не платит за услуги. Достала договор с ними (составлен до меня), в нем нет пункта, по которому мы могли бы прекратить оказывать услуги. Сейчас пишу им очередное уведомление о задолженности с прозьбой погасить ее. Вот вопрос - можем ли написать в уведомлении, что в случае неоплаты мы перестаем оказывать услуги?

[Gemüt]

Argo17
Вы собираетесь приостановить исполнение обязательства или отказаться от исполнения обязательства?
В первом случае, м.б., ст.328 ГК, во втором - ст.782 ГК.
Ну и не забывайте про право взыскать. Которое у Вас через 1,5 года кончится.

тьфу, постоянно про 783 забываю((( крупыч, плюсадын Вам

Сообщение отредактировал Gemüt: 21 August 2009 - 18:05

[крупыч]

Argo17

Можете (см. ст.719 ГК)

[Argo17]

Gemüt, мы собираемся приостановить до погашения хотя бы части задолженности задолженности, т.к. у них долг преред нами аж 450т, как оплатят - включить дальше.

[Argo17]

Gemüt, ага, спасибо. Я так понимаю, что мне ст.328 подходит

[Контраст]

Есть мнение, что оплата не является встречным обязательством в смысле ст. 719
Сам считал иначе, недавно спорил об этом в одной из тем, но меня переубедили

[Lawyerus]

Контраст

Есть мнение, что оплата не является встречным обязательством в смысле ст. 719

Ага. Каким образом непроизведенная оплата мешает исполнять договор? Тем более там не про деньги

Добавлено немного позже:
Gemüt

В первом случае, м.б., ст.328 ГК

У аффтара вроде в договоре встречности нету

[Argo17]

блин....
По договору мы (исполнитель) оказываем Заказчику услуги по сопровождению программы...

P.S. Вот спрашивается, что своевремено не сделали такой пунктик

Сообщение отредактировал Argo17: 21 August 2009 - 18:53

[Lawyerus]

Вроде обсуждали, что условие о встречном исполнении надо включать в договор

[Контраст]

Lawyerus

Каким образом непроизведенная оплата мешает исполнять договор?

Ну, как бы нашим-то исполнителям/подрядчикам - вполне может только это никого не волнует обычно в суде-то))

Ессно, для автора надо отметить существенное обстоятельство - 719 являеццо спецнормой по отношению к 328

[Lawyerus]

Argo17Надо взыскивать стоимость услуг, а услуги продолжать оказывать

[Argo17]

Контраст,
Так в 719 про оплату не слова...
Что-то я начинаю путаться
Я в уведомлении хочу написать что-то типа " в случае отсутствия с вашей стороны иного предложения по погашению задолженности, ООО «Исполнитель» в соответствии с ......., будет вынуждена приостановить сопровождение системы с момента нарушения указанных сроков оплаты до полного погашения задолженности".
ЗЫ: до этого предложения график погашения задолженности

Добавлено немного позже:
Lawyerus, т.е. законным путем не приостановить?

[Контраст]

Argo17

Так в 719 про оплату не слова...

так о чем и речь, мадемуазель )))

[Argo17]

т.е. все? гиблое дело?