Сообщений в теме: 14

[reywal]

А есть ли какой-то максимальный срок, в течение которого налоговики могут предъявить свою претензию к физику по неуплате налогов?
Прочитал НК и сделал следующий вывод: налоговики вправе выявить недоимку по налогу в неограниченный по времени срок. А уже после её выявления и оформления начинают течь сроки: направляют в течение 3 месяцев требования об уплате физику и по истечению 6 месяцев обращаются в суд с иском.
Таким образом, если вы совершили налоговое нарушение как физик, но недоимка еще не выявлена, то в любое время вы можете предстать в суде по налоговому иску, если недоимка таки будет выявлена =)
Я прав?

[Shador]

нет

[reywal]

обоснуй
думаешь, ст. 113 НК к ним применима, к физикам?
или что ты думаешь?

[Shador]

думаешь, ст. 113 НК к ним применима, к физикам?

Во-первых, применима.
Во-вторых, ты спрашивал про взыскание налогов, а в 113 - сроки привлечения к налоговой ответственности.

обоснуй

В НК установлены пресекательные сроки взыскания налогов.

Вообще тема боянистая и, судя по всему, уйдет куда-нить типа "это мы проходили".

[reywal]

на мой взгляд, в статье 113 больше говорится про юриков: именно в отношении них проводятся проверки по результатам которых выносятся решения. ИМХО, конечно
а я имел в виду налоговую ответственность, если конкретно: то есть в течение какого времени наложка может привлечь физика за налоговое правонарушение: например, за недоимку по налогам. хоро было бы, если только в течение 3-х лет. Однако вот здесь официальный товарищ считает, что

С.В.: В случае выявления недоимки вне рамок налоговых проверок требование об уплате налога должно быть направлено налогоплательщику не позднее трех месяцев со дня такого выявления. Недоимка может быть выявлена налоговым органом, например, на основании информации, полученной от органов, указанных в статье 85 НК РФ, от участников конкретной сделки или лиц, располагающих информацией об этой сделке. Универсального срока обнаружения недоимки в этих случаях не установлено. Момент выявления недоимки фиксируется налоговым органом в документе3.

Но это не значит, что с помощью такого "выявления" налоговый орган сможет обходить сроки, установленные для взыскания недоимки, выявленной по результатам налоговых проверок. Установленные в Налоговом кодексе сроки давности взыскания начинают течь со дня, когда налогоплательщику должно было быть направлено требование об уплате налога.

http://www.vkursedela.ru/article1295

упд:
а требование должно быть направлено в течение трех месяцев со дня выявления недоимки. а в течение какого срока эта недоимка может быть выявлена? думаю, что статья 113 в данном случае неприменима, поскольку в ней речь об ответственности, а в нашем случае - выявление недоимки. да и потом, не будет привлечением к ответственности просто лишь требования наложки об уплате налога. так что, не все так просто

Сообщение отредактировал reywal: 06 August 2009 - 14:10

[Shador]

на мой взгляд, в статье 113 больше говорится про юриков

про всех.

а я имел в виду налоговую ответственность

думаю, что статья 113 в данном случае неприменима, поскольку в ней речь об ответственности, а в нашем случае - выявление недоимки

В каком "нашем" случае?

Русским языком в кодексе написано:

1. Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года (срок давности).
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
Исчисление срока давности со дня совершения налогового правонарушения применяется в отношении всех налоговых правонарушений, кроме предусмотренных статьями 120 и 122 настоящего Кодекса.
Исчисление срока давности со следующего дня после окончания соответствующего налогового периода применяется в отношении налоговых правонарушений, предусмотренных статьями 120 и 122 настоящего Кодекса.

1. В случае неисполнения налогоплательщиком - физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, в установленный срок обязанности по уплате налога налоговый орган (таможенный орган) вправе обратиться в суд с иском о взыскании налога за счет имущества, в том числе денежных средств на счетах в банке и наличных денежных средств, данного налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, в пределах сумм, указанных в требовании об уплате налога.
2. Исковое заявление о взыскании налога за счет имущества налогоплательщика - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, может быть подано в суд общей юрисдикции налоговым органом (таможенным органом) в течение шести месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате налога. Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления может быть восстановлен судом.

1. Требование об уплате налога должно быть направлено налогоплательщику не позднее трех месяцев со дня выявления недоимки, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи.
При выявлении недоимки налоговый орган составляет документ по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
2. Требование об уплате налога по результатам налоговой проверки должно быть направлено налогоплательщику в течение 10 дней с даты вступления в силу соответствующего решения.

[reywal]

опять одно и тоже

по вашему требование об уплате налога = привлечению к налоговой ответственности?

[Shador]

по вашему требование об уплате налога = привлечению к налоговой ответственности?

По моему - нет. Но Вы в своем вопросе никак не определитесь, о чем же Вы спрашиваете.

[reywal]

согласен
не совсем точно выразился
тогда по ответсвенности я с вами соглашусь - три года. а если просто требование об уплате налога, без всякой ответственности (т.е. штрафы, пени), то получается, что оно бессрочно?

[Shador]

а если просто требование об уплате налога, без всякой ответственности (т.е. штрафы, пени), то получается, что оно бессрочно?

омг. что Вы вкладываете во фразу "требование бессрочно"?

[Kafka]

Shador

Вообще тема боянистая и, судя по всему, уйдет куда-нить типа "это мы проходили".

Именно так.

[mawa09]

после выставления требования - в исковом порядке должны выйти в суд в теч. 6 месяцев (с даты, указанной в требовании), в приказном - 3 года.
за неуплату (по ст.122 НК РФ) физиков не штрафуют. пересчитать налог (выявить недоимку) могут, только за 3 предыдущих года.

[trump98]

где-то в 1994 году у человека угнали машину. заявление в милицию, через какое-то время получение страховки - и, относительно удовлетворённый, он считает эту тему закрытой.

в 2004 пришла квитанция на уплату транспортного налога.

в налогах на тот момент не разбирались. немного поудивлялись - мол, почему это только сейчас за столько лет прислали, да и забили. типа, ошиблась налоговая - машины же давно нет. да и формально того человека, что в квитанции, не существует - фамилия была написана с ошибкой
сам человек к этому времени давно уже жил в другом городе и заниматься этим вопросом не мог.

само собой, квитанции продолжали приходить каждый год, уже с правильной фамилией, налогом за очередной год и пеней.

через некоторое время руки до этого вопроса всё-таки дошли. выяснилось, что машина не снята с учёта в гаи. но т.к. фактически машины нет - налог можно не платить. для этого принесли справку из милиции, что возбуждалось дело об угоне и машина до сих пор не найдена. но налоговая отменила начисленный налог только за 3 последних года. нач отдела камеральных проверок сказала, что пересчитать налог за более ранние периоды они не могут - мол, нужно было сразу разбираться, а теперь остаётся только заплатить, иначе могут быть проблемы (вон, по всей стране гонения на должников: за границу не пускают, другие неприятности устраивают...).
взяв тайм-аут, выяснил, что исполнительное производство до сих пор не возбуждалось, а поскольку срок исковой давности в данном случае 3 года - возбудить его сейчас уже нельзя. а посему и гонений быть не может.
снова пошёл в налоговую. начотдела снова пыталась намекать на возможные гонения, но в итоге признала, что действительно, взыскать они уже ничего не смогут. но и просто так списать задолженность они не могут (в подробности не вдавалась, если я правильно понял - вопрос чисто технический: не предусмотрено у них такой процедуры), поэтому налог лучше заплатить (пусть даже без пени), т.к. если вдруг понадобится справка об отсутствии задолженностей по налогам - её не выдадут.


1. права ли налоговичка, действительно ли организовалось эдакое "висит груша - нельзя скушать"?
2. что это за справка об отсутствии задолженностей по налогам? где она может требоваться?
3. а что будет, если человек снова купит машину и оплатит налог только за неё? налоговая сначала закроет старую задолженность, а потом будет считать, что налог за новую машину не уплачен?
а если в назначении платежа указать не просто "транспортный налог", а "... за а/м такой-то госномер такой-то"?

[Inviz]

Срок для суда начинает течь только после направления требования.
Требование надо направит в опрежделенный срок после выявления.

Выявить можно когда угодно.

Нет сроков для недоимки. Сроки есть только для ответственности.

[Меркурий]

Нет сроков для недоимки. Сроки есть только для ответственности.

Это понятно.
А как с пеней на недоимку?
Ведь применение пени - вид ответственности. И если недоимка взыскивается за, например, 10 лет, то сумма к взысканию
а) равна первоначальному размеру недоимки
б) равна первоначальному размеру недоимки + 3 первых года начисления пени
в) равна первоначальному размеру недоимки + пени за все 10 лет?

Объясните, пожалуйста. Нипанята.