Сообщений в теме: 17

[lubavya]

Подскажите, пож-та, кто может: необходимо ли, чтобы акт приемки-передачи помещения к договору аренды соответствовал какой-либо установленной форме (напр. к-ая содержиться в Постановлении Госкомстата "Об утверждении форм первичной учетной документации по учету основных средств в прилож. № ОС-1а) или можно его "сляпать" в произвольной форме? Заранее благодарна за любую помощь...

[Prelest]

lubavya
можно "сляпать" в произвольной форме....
только идентифицируйте имущество....и укажите его состояние (недостатки там и т.д.)...

Сообщение отредактировал Prelest: 30 October 2003 - 20:28

[doktor Shimotto]

Наверно легче сляпать самим , но если есть практика фискальных органов, по поводу что они придираются , то по госу.

[Тип]

Наверно легче сляпать самим , но если есть практика фискальных органов, по поводу что они придираются , то по госу.

То, что легче, это и так понятно. Но как узнать о том, есть такая практика или нет ее?
А то возьмет налоговая и не признает акт в произвольной форме первичным документом бух. учета, и чего тогда делать?

[Jason Voorhees]

А то возьмет налоговая и не признает акт в произвольной форме первичным документом бух. учета, и чего тогда делать?

Тип , это на каком интересно основании?
А он и так не является первичным документом бухучета.
lubavya , мы пользуемся такой формой. И ни разу за 12 лет никто не возразил (ни ИМНС, ни суд, ни кто-нибудь еще).

УТВЕРЖДАЮ:                                               Приложение  № 9.1.2
Директор департамента                               к договору  аренды зданий,   
по управлению муниципальным                    сооружений  
имуществом                                                    и  нежилых помещений
____________В------н А.И.                                 №  _________  от __________2003г.


                                                                АКТ
                                              приема - передачи объекта

г. Т----------и                                                               «   00  »  и---я 2003 г.

Настоящий акт составлен к упомянутому в титуле договору комиссией в составе:
представитель «Арендодателя» - Главный специалист  отдела ДУМИ
должность, фамилия , имя, отчество

представитель «Балансодержателя» - Спец. МУ«ЖКХ»
должность, фамилия, имя, отчество

представитель «Арендатора»  - Директор ООО "--------"
  должность, фамилия, имя, отчество
                               
       Комиссией  был  произведен  осмотр объекта,  расположенного по адресу: ___________________  общей площадью    ______  кв.м.
       В результате осмотра установлено, что здание  характеризируется следующими показателями:
1. Фундаменты                                    -  и с п р а в н ы
                                                                 исправны, неисправны
2. Стены и наружная отделка             -  и с п р а в н а
                                                                 исправна, неисправна
3.  Перегородки                                    - и с п р а в н ы
                                                              исправны, неисправны
4.  Перекрытия чердачные                   - и с п р а в н ы
                                                               исправны, неисправны
5.  Крыша                                             - и с п р а в н а
                                                                исправна, неисправна
6.  Полы                                                - и с п р а в н ы
                                                       исправны, неисправны
7.  Проемы  оконные                           - и с п р а в н ы
                                                       исправны, неисправны
                    дверные                          - и с п р а в н ы
                                                       исправны, неисправны
8.  Внутренняя отделка                       - удовлетворительная
                                                       удовлетворит, неудовлетворительная

9.   Сантехоборудование                     - и с п р а в н о
                                                       исправно, неисправно

10. Электрическое оборудование       - и с п р а в н о
                                                      исправно, неисправно
11. Осветительные сети                      - и с п р а в н ы
                                                      исправны, неисправны
12. Отопительная система                  - и с п р а в н а
                                                      исправна, неисправна
13. Водоснабжение холодное            - и с п р а в н о
                                                      исправно, неисправно
                                  горячее              - и с п р а в н о
                                                      исправно, неисправно
14.  Канализация                                 - и с п р а в н а
                                                       исправна, неисправна
15.  Вентиляционная система            - и с п р а в н а
исправна, неисправна

19.  Дополнительные сведения  об объекте (включая описание прилегающей территории)

Претензий к помещению не имею
                   
Члены комиссии:

Представитель Арендодателя        _________________
                                                              подпись                                              

Представитель Балансодержателя______________
                                                                подпись 

Представитель Арендатора________________________
                                                       подпись, печать   
Объект в зафиксированном  в настоящим актом состоянии сдал:

Представитель Арендодателя        _________________
                                                              подпись                                              

Представитель Балансодержателя______________
                                                                подпись 

Объект в зафиксированном настоящим актом состоянии принял:

Представитель Арендатора________________________
                                                       подпись, печать

Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 31 October 2003 - 02:38

[Тип]

Jason Voorhees

А он и так не является первичным документом бухучета.

Пункт 1 постановления Госкомстата №7 от 21.01.2003 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету основных средств": утвердить прилагаемую унифицированную форму первичной учетной документации по учету основных средств №ОС-1а "Акт о приеме-передаче здания (сооружения)".
Пункт 2 того же постановления: распространить указанную унифицированную форму на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность на территории РФ (за исключением кредитных организаций и бюджетных учреждений).

Далее почитаем утвержденные этим же постановлением "Указания по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету основных средств":
"Формы №ОС-1, №ОС-1а, №ОС-1б применяются для оформления и учета операций приема, приема-передачи объектов основных средств в организации или между организациями для:
а) включения объектов в состав основных средств и учета их ввода в эксплуатацию, поступивших по договорам купли-продажи, мены имущества, дарения, финансовой аренды и др.
б) выбытия из состава основных средств при передаче (продаже, мене и пр.) другой организации.
Исключением являются случаи, когда прием-передача объектов и ввод их в действие должны оформляться в соответствии с действующим законодательством в особом порядке.
Прием-передача объектов для включения в состав основных средств для организации-получателя или выбытия его из состава основных средств для организации-сдатчика оформляется общими документами:
- по форме №ОС-1а - для зданий, сооружений,
которые утверждаются руководителями организации-получателя и организации-сдатчика и составляются в количестве не менее двух экземпляров. К акту прилагается и техническая документация, относящаяся к данному объекту."

Наскольку я помню, здания и сооружения, приобретенные на праве аренды, учитываются в составе основных средств.

Учитывая изложенное, почему вы считаете, что предоставление имущества арендатору не является хозяйственной операцией, а документ, подтверждающий передачу этого имущества, не является первичным документом бухучета?

[brunette]

Тип

эти формы используются когда здания и сооружения принимают на баланс. А как вы, интересно, помещение, принадлежащее вам на праве аренды в основные средства включите, ума не приложу...

[Тип]

brunette

Ну возьмем хотя бы п.32 Положения по бухучету "Учет основных средств" ПБУ 6/01:
"в бухотчетности подлежит раскрытию следующая информация:
- об объектах основных средств, предоставленных и полученных по договору аренды."

Правда из п.4 этого же ПБУ следует, что срок аренды - это срок полезного использования, а, значит, об основных средствах можно говорить только, если срок аренды превышает 12 месяцев.

В итоге, насколько я понял (хоть я и не бухгалтер), здание, полученное по договору аренды на срок более 12 месяцев (т.е. подлежащему гос. регистрации), необходимо учитывать на балансе в составе основных средств. Поскольку нежилое помещение - часть здания - к нему прменяются те же правила. Я прав?

Сообщение отредактировал Тип: 31 October 2003 - 21:25

[brunette]

Тип
Вы правы. Я имела в виду как раз краткосрочную аренду.

[Jason Voorhees]

Я имела в виду как раз краткосрочную аренду.

brunette, и я о том же. Потому как кроме Регпалаты к акту приемки-передачи никто не придерется. А уж если договор аренды прошел процедуру регистрации, то можно вообще не волноваться, т.к. только эксперты в Регпалает будут изучать этот Акт очень подробно.

[пани Лиза]

Мы делаем по форме Госкомстата, проблем в суде не имели пока. Но считаю, что эта форма не обязательна.

[Adr]

Да не учитываются они в составе ОС. То есть арендованные помещения, здания, что-там-еще...Аллах с Вами...В составе ОС они учтены у Арендодателя. Амортизация начисляется Арендодателем. (хотя исключение вроде бы госимущество)
У Арендатора они вообще на забалансе учитываются..

А кстати, в цитированном Постановлении Госкомстата есть интересная оговорка:

Исключением являются случаи, когда прием-передача объектов и ввод их в действие должны оформляться в соответствии с действующим законодательством в особом порядке.

Разве регистрация - не особый порядок? Для ввода в состав ОС - точно особый. Пока не зарегистрировал право - изволь на 08м счете держать. Зарегистрировал - переводи на 01й. На основании обычного Акта приема-передачи, что в договоре.

[Jason Voorhees]

На основании обычного Акта приема-передачи, что в договоре.

Adr , поддерживаю.

А то возьмет налоговая и не признает акт в произвольной форме первичным документом бух. учета, и чего тогда делать?

Ни разу не сталкивался с проблевмой, которую тут обсуждаем, хотя Актов таких десятками состалял.
Несколько раз Акт вообще от руки был написан, и никаких проблем.

[lubavya]

Да в общем-то ребята, зря мы паримся. Поступаем проще - открываем ГК РФ ст. 655 (Передача здания или сооружения):
ч.1) Предача здания или сооружения арендодателем и принятие его арендатором осуществляются по передаточному акту ИЛИ ИНОМУ ДОКУМЕНТУ О ПЕРЕДАЧЕ (вот те и произвольная форма!!!), подписываемому сторонами.

[Тип]

То, что для возникновения прав и обязанностей достаточно произвольного акта - это и ежу понятно.
А необходимость этих актов для бухучета - меня одолевают сомнения.
Произвольные акты я сам десятками делал и проблем пока не было, но мне хотелось бы ссылок на НПА в подтверждение следующих мнений:

Мы делаем по форме Госкомстата... Но считаю, что эта форма не обязательна.

Да не учитываются они в составе ОС. То есть арендованные помещения, здания, что-там-еще...Аллах с Вами...

Я еще раз уточню свою позицию: по краткосрочной аренде я согласен, что унифицированная форма не нужна, т.к. здесь ОС и не пахнет. Я говорю об аренде на срок, превышающий 12 месяцев.
В связи с этим поясняю:

Разве регистрация - не особый порядок?

Нет не особый, т.к. если договор аренды не подлежит гос. регистрации, то к такому арендуемому помещению вообще не применяется постановление, из которого взят этот пункт.

[Jason Voorhees]

Тип , а почему это постановление должно ограничивать ст. 655 ГК?
lubavya об этом четко сказала.

[mnatsa]

Тип

В итоге, насколько я понял (хоть я и не бухгалтер), здание, полученное по договору аренды на срок более 12 месяцев (т.е. подлежащему гос. регистрации), необходимо учитывать на балансе в составе основных средств.

Объет аренды отражается на забалансовых счетах. И для такого отражения надо знать балансовую стоимость помещения. Правда отражение/неотражение не влияет ни на налоги, ни на показатели баланса. Поэтому при долгосрочной аренде бухгалтеру арендатора надо получить балансовую стоимость помещения из какого либо официального документа, лучше из передаточного акта унифицированной формы. Но можно и из справки бухгалтерии арендодателя.
Кстати, я тоже не бухгалтер, но это надо знать всем юристам

[Dara]

Ну возьмем хотя бы п.32 Положения по бухучету "Учет основных средств" ПБУ 6/01:
"в бухотчетности подлежит раскрытию следующая информация:
- об объектах основных средств, предоставленных и полученных по договору аренды."

Уважаемый, сданное в аренду здание - это бесспорно объект основных средств, но где в тексте сказано, что это ОС АРЕНДАТОРА? Вы ещё амортизацию начните начислять на такое имущество!
Чем же тогда аренда по бухучёту отличается от купли-продажи, если объект попадает вам на баланс?