Сообщений в теме: 18

[Работодатель]

Работник не ходит на работу 8 месяцев(!)
подряд больничные, но из разных поликлиник.
то есть, представляется такой вариант.
Работник приходит в одну поликлинику, отрывает листок, сидит на нем сколько возможно, закрывает и ут же обращается в следующую поликлинику и повторяет финт.
Формально - все оформлено правильно.
По сути, в одной больнице подряд такое количество листов ему бы нико не дал.
Как доказать, что работник таким способом просто ищет возможность не ходить на работу?
В фcc конечно, обратимся - но к самим больничным претензий нет - все оформлено, печати, подписи, врачебная комиссия- все путем.
Даже обращались в одну поликлинику, обрисовали ситуацию - ну и что? факт выдачи листка подтвержден...
Что еще можно сделать ?

Сообщение отредактировал Работодатель: 19 August 2009 - 17:02

[Lbp]

Работодатель
Такие проверки может проводить ФСС. Только не всегда хочет. Попробуйте переговорить.

[Работодатель]

Работодатель
Такие проверки может проводить ФСС. Только не всегда хочет. Попробуйте переговорить.

Ой, ну да, кончно, фсс , а не фомс (исправлен исходный текст)
туда мы обратимся..
но это займет время,
а, похоже на то, что придраться то все равно не к чему- больничные листы оформлены правильно..
КАК бы так "напугать" работника, чтобы он сам ушел, чем бы еще пригрозить?

Сообщение отредактировал Работодатель: 19 August 2009 - 17:04

[Капитон]

Работодатель
ФСС само напугает поликлиники.

[sam_79]

Работодатель
ФСС само напугает поликлиники.

Все сразу? расклеют его фотки по всем поликлиникам, с подписью - "внимание - ему больничный не давать!"

Как я понял, больной человек мигрирует от одной поликлиники к другой.


Работодатель
Вам попался тертый симулянт

Сообщение отредактировал sam_79: 19 August 2009 - 18:08

[Работодатель]

Все сразу?  расклеют его фотки по всем поликлиникам, с подписью - "внимание - ему больничный не давать!"

Как я понял, больной человек мигрирует от одной поликлиники к другой.

во во. Прямо засада какая-то!
Как бы доказать, что он симулянт?

[Carolus]

Работодатель

Как бы доказать, что он симулянт?

Попытайтесь поймать его на нарушении режима. Наймите детектива, пусть установит за ним слежку. А потом в поликлинику пишите кляузу. Правда, истратите на это много денег, но если Вам так важно симулянта прижучить, то "деньги не считают, когда затронута честь семьи".

[Бифуркация]

Работодатель

Как бы доказать, что он симулянт?

Скорее уж агравант, судя по ситуации.
Есть заболевания, которые сложно"опровергнуть", хондроз например. И потом, может человек на самом деле болеет.
Сами вы вряд ли сможете что доказать

Carolus

Попытайтесь поймать его на нарушении режима. Наймите детектива, пусть установит за ним слежку. А потом в поликлинику пишите кляузу

Это из области фантастики

[Работодатель]

Сами вы вряд ли сможете что доказать

а кто мог бы помочь?

шутка про детектива засчитана

[PUPSIK]

Carolus

Попытайтесь поймать его на нарушении режима.

Самое большее, что может дать нарушение режима, это отказ в оплате б/л.
А автор, как я понимаю, хочет избавиться от работничка.


Вообще случай тяжелый. Если б/л выдан обоснованно, то ничего не поделаешь.

[Капитон]

sam_79

ФСС само напугает поликлиники.


Все сразу?  расклеют его фотки по всем поликлиникам, с подписью - "внимание - ему больничный не давать!"

можете смеяться и не верить, но у меня в реале был такой случай.
Когда после нашего обращения в ФСС они запросили все поликлиники о подтверждении обоснованности, да на какой-то своей планерке (или что у них там рассказали). А может и поликлиникам, выдавшим нашему кренделю ,больничные уменьшили финансирование. Этот фактор хорошо дисциплинирует остальных.

[Работодатель]

sam_79

ФСС само напугает поликлиники.


Все сразу?  расклеют его фотки по всем поликлиникам, с подписью - "внимание - ему больничный не давать!"

можете смеяться и не верить, но у меня в реале был такой случай.
Когда после нашего обращения в ФСС они запросили все поликлиники о подтверждении обоснованности, да на какой-то своей планерке (или что у них там рассказали). А может и поликлиникам, выдавшим нашему кренделю ,больничные уменьшили финансирование. Этот фактор хорошо дисциплинирует остальных.

и что, они запретят выдачу больничных листов больному??

Отказ выдать больничный- это прямое нарушение прав на медпомощь.
Так и до суда недалеко..

Сообщение отредактировал Работодатель: 20 August 2009 - 14:19

[avtolady]

Работодатель

и что, они запретят выдачу больничных листов больному??

Не запретят, конечно, но будут усиленно проверять обоснованность и правильность их выдачи. Накопают нарушения - накажут виновных, чтоб другие не были такими "сердобольными". Но может оказаться, что работник действительно такой больной.

Отказ выдать больничный- это прямое нарушение прав на медпомощь.

Отказ выдать больничный в отсутствии достаточных оснований - правомерное действие.

[sam_79]

Кстати, можно просто по человечески (без наездов и допросов) поговорить с работником, может он расскажет, что у него со здоровьем и как он себе представляет свою работу в организации.

[NBeketova]

подряд больничные, но из разных поликлиник.

Насколько мне известно, больничный должен выдаваться по месту регистрации, то есть одной поликлинникой. Если больничный выдается не по месту регистрации, то об этом делается отметка в больничном листе за подписью главного врача, заверенная круглой печатью.
На больничных (кроме больничного, выданного поликлинникой по месту регистрации) Вашего сотрудника должны быть такие отметки...
Это я к проверке правильности оформления больничных листов...

[Капитон]

Работодатель

и что, они запретят выдачу больничных листов больному??

Отказ выдать больничный- это прямое нарушение прав на медпомощь.
Так и до суда недалеко..

Не запретят, конечно, но будут усиленно проверять обоснованность и правильность их выдачи.

+1
Нарушение прав на медпомощь- это когда больному человеку закрывают больничный. Если продолжает болеть или пошли осложнения по другим направлениям- пусть врач направляет на КЭК и там продляют. Здесь же врач открывает на срок до 30 дней. Потом выписывает как здорового, а тот идет в соседний кабинет и открывает другой больничный, у другого врача. Разве обоснованно первый врач "закрыл" больничный?

[Laila]

На больничных (кроме больничного, выданного поликлинникой по месту регистрации) Вашего сотрудника должны быть такие отметки...

может я чего-то не знаю? по жизненным обстоятельствам обслуживаюсь в поликлинике не по месту регистрации (впрочем, эт у меня регистрация изменилась, а изначально в этой поликлинике)
на карточке стоит надпись - виза главврача
а в больничных (их, правда, было не так много) никаких отметочек нету и не было
нарушения поликлиники? так я и места в больничном не вижу для отметок каких-либо

[avtolady]

Капитон

Здесь же врач открывает на срок до 30 дней. Потом выписывает как здорового, а тот идет в соседний кабинет и открывает другой больничный, у другого врача. Разве обоснованно первый врач "закрыл" больничный?

Вполне может быть, что обоснованно. Например, лечился у терапевта от бронхита, прихватил работника хондроз, но бронхит прошел - терапевт "закрыл" ЛВН по своей болячке, но дал направление к неврологу, невролог открыл по своей. Терапевт обязан направить больного

в соседний кабинет

, если там находится специалист, и лечить обязан именно специалист, если он есть в больнице.

[Капитон]

avtolady

бронхит прошел - терапевт "закрыл" ЛВН по своей болячке

в листе нетрудоспособности нет графы "вид болячки". Зато терапевт подписался, что человек здоров и должен приступить к исполнению трудовых обязанностей с ХХХ числа. Что не соответствует действительности. В этом случае чел и должен быть направлен на КЭК, где присутствуют врачи разных специальностей и выносят вердикт здоров или продолжает болеть.