Сообщений в теме: 24

[Хит]

Налоговая приостановила расходные операции по расчетному счету ООО.
В решении указано - из за непредоставления расчета пенсионных взносов по форме КНД 1151058.
Но у меня нет работников.
У меня ООО, упрощенка 6%.
Вроде как расчет представляют страхователи, коим я не являюсь.
Права ли налоговая?
И что делать?

[Lbp]

Хит
Если у Вас ООО - то как минимум генеральный там. Вы обязаны начислить ему зарплату.

[scorpion]

Хит

из за непредоставления расчета пенсионных взносов по форме КНД 1151058.

Эта форма не НД, поэтому приостановление незаконно.

[Хит]

Lbp
Трудовые договора ни с кем не заключены, генеральный на добровольных началах, ЗП не получает.

[Lbp]

Хит

генеральный на добровольных началах, ЗП не получает.

Это как, на добровольных началах?

Добавлено немного позже:

В решении указано - из за непредоставления расчета пенсионных взносов по форме КНД 1151058.

Именно так и сформулировано?

[Shador]

Эта форма не НД, поэтому приостановление незаконно.

+1


Добавлено немного позже:

Это как, на добровольных началах?

Судя по всему ЕИО - один из участников или единственный участник.

[Lbp]

Shador
Не совсем ку-ку, сами об этом подумали... Ток хотелось бы уточнить... А Вы не подсказывайте.

[Хит]

Именно так и сформулировано?

нет, это мнето, что в решении указано инспектор расшифровала. А указано следующее:
непредоставление деклпраций непредоставление отчетности за 3 месяца квартальный 2009г. со сроком 20.04.2009г., непредоставление отчетности за 3 месяца квартальный 2009г. со сроком 27.04.2009г. или непредоставление отчетности за 3 месяца квартальный 2009г. со сроком 20.04.2009г.18210202010060000160 Страх.взносы направ. на выплату строх.ча, непредоставление отчетности за 3 месяца квартальный 2009г. со сроком 27.04.2009г. 18210202020060000160 Страх.взносы направ. на выплату накоп.ча, непредоставление отчетности за 3 месяца квартальный 2009г. со сроком 27.04.2009г. 18210501010010000110 Единый налог, распределяемый по уровням.

Причем последнее положение зачеркнуто ручкой:
непредоставление отчетности за 3 месяца квартальный 2009г. со сроком 27.04.2009г. 18210501010010000110 Единый налог, распределяемый по уровням.

Добавлено немного позже:
Shador
Все верно, ЕИО=единственный участник

[Shador]

А Вы не подсказывайте.

А указано следующее:

мдэээ... савсем налорги оборзели.
Обжалуйте, что еще остается.

[Lbp]

Shador
А просветите мну, если не сдана "нулевка" по ЕСНу - приостановить низзя?
Или я не так прочла решение налорга? (Я серьезно, непонятно мне тут)

[Leonid3707]

Приостановление операций по счету возможно в частности при непредоставлении налоговой декларации в течении 10 дней после срока ее сдачи.
Расчет по взносам декларацией не является, поэтому блокировать счет незаконно.
Нужно однозначно обжаловать решение налоговой.

[Shador]

А просветите мну, если не сдана "нулевка" по ЕСНу - приостановить низзя?
Или я не так прочла решение налорга? (Я серьезно, непонятно мне тут)

Во-первых, из решения налорга четко не ясно, что именно не представлено. На мой взгляд, здесь идет речь именно о упомянутой топикстартером формы КНД 1151058, а не о декларации по ЕСН (учитывая срок ее представления - 30 марта года, следующего за отчетным и срок представления КНД 1151058 - 20 число месяца, следующего за окончанием отчетного периода (квартала)).
76-я же статья НК дает налоргам право приостанавливать операции по счетам именно в случае непредставления декларации, к которой КНД 1151058 отнести нельзя.
Во-вторых, как указал топикстартер, его организации не осуществляет выплаты физическим лицам, а, следовательно, не является плательщиком ЕСН. Соответственно, не несет обязанности по представлению соответствующих деклараций.

[Lbp]

Shador

76-я же статья НК дает налоргам право приостанавливать операции по счетам именно в случае непредставления декларации, к которой КНД 1151058 отнести нельзя.

Ну эт я понимаю.

Соответственно, не несет обязанности по представлению соответствующих деклараций.

А нулевки нет?

[Shador]

А нулевки нет?

ИМХО, нет. Потому как не просто нет базы НО, но нет и объекта НО, а само лицо не является налогоплательщиком ЕСН.

В противном случае все мы также обязаны были бы ежегодно представлять нулевки по ЕСН, поскольку

Статья 235. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются:
1) лица, производящие выплаты физическим лицам:
организации;
индивидуальные предприниматели;
физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями;

[Хит]

Shador
Lbp
Это самый главный вопрос, и ЕСН не плачу, и пенсионные взносы, а из за первых штраф влепили 5000, из за вторых - счет блокировали.
Вот и хватаюсь за голову.

А нулевки нет?

Я ж не страхователь, какую нулевку представлять, я вне их ведения должен быть.

[Shador]

Хит, ловите:
Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 07.06.2006 N Ф04-3255/2006(23137-А27-14) по делу N А27-38287/2005-6;
Постановление ФАС Московского округа от 25.07.2008 N КА-А40/6867-08 по делу N А40-1160/08-75-5;
Постановление ФАС Центрального округа от 18.10.2006 по делу N А-62-5859/2005.

С Вас пиво

[Lbp]

Shador

ИМХО, нет.

Ну вот я на скорую руку глянула пару статеек... И увидела там возможность нулевки. Отчего и вопрос возник... Еще раз. Я не спец в УСН. И мой вопрос все-таки для меня остается, про есть или нет. Где написано? (Я не придираюсь!)

[Shador]

Ну вот я на скорую руку глянула пару статеек... И увидела там возможность нулевки. Отчего и вопрос возник... Еще раз. Я не спец в УСН. И мой вопрос все-таки для меня остается, про есть или нет. Где написано? (Я не придираюсь!)

Так в том то и дело, что возможность. Хочешь - подавай, не хочешь - не подавай, нет у тебя такой обязанности. Почему нет - повторюсь:
Обязанность по представлению налоговой декларации по ЕСН несет только плательщик ЕСН. Плательщиком ЕСН является только лицо, производящее выплаты ФЛ. Следовательно, лицо, не производящее выплаты ФЛ, не является плательщиком ЕСН и не несет обязанности по представлению соответствующих расчетов и деклараций. Данный вывод подтверждается и сложившейся судебной практикой различных округов:

В связи с отсутствием обязанности по исчислению единого социального налога, как правильно указано судом, утрачивается обязанность по представлению налоговой декларации и, соответственно, расчетов по данному налогу.

Правильно установив, что заявитель в 2003 году не осуществлял выплаты денежных средств физическим лицам по трудовым и гражданско-правовым договорам, то есть отсутствовал объект налогообложения по ЕСН, в связи с чем, у заявителя не возникло обязанности по предоставлению в налоговый орган налоговой декларации по ЕСН в спорный период; расчет налога по авансовым платежам налоговой декларацией не является, судебные инстанции пришли к обоснованному выводу об отсутствии у налогового органа законных оснований для принятия оспариваемых решений [о приостановлении операций по счетам].

Отказывая налоговому органу во взыскании с ООО "Трансмаш" налоговых санкций по пункту 1 статьи 199 Налогового кодекса Российской Федерации, арбитражный суд исходил из того, что общество до 01.01.2005 не осуществляло выплат физическим лицам - работникам, следовательно, не являлось налогоплательщиком по единому социальному налогу и не имело объекта налогообложения.
Суд кассационной инстанции поддерживает выводы арбитражного суда

[Хит]

Shador
Какое пиво?
ХО, не меньше!!!

[Shador]

Shador
Какое пиво?
ХО, не меньше!!!

заметано

[Хит]

Че-то совсем запутался:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 24.08.2004 N А21-470/04-С1
Суд правомерно отказал отделению ФСС РФ во взыскании с общественной организации штрафа за непредставление в установленный срок расчетной ведомости по средствам социального страхования, поскольку обязанность направлять страховщику указанные сведения возникает с момента установления страхователем трудовых или гражданско-правовых отношений с работником, а материалами дела подтверждается отсутствие в организации наемных работников.

А через два года тот же суд:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 22.06.2006 по делу N А21-10197/2005
Удовлетворяя требование ФСС РФ о взыскании с ООО штрафа за непредставление в установленный срок расчетной ведомости по средствам социального страхования, суд указал, что действующее законодательство не ставит обязанность юридических лиц, зарегистрированных в установленном порядке в качестве страхователей, по представлению названной расчетной ведомости в зависимость от наличия у последних наемных работников.

Так представлять форму 4-ФСС или нет?

Сообщение отредактировал Хит: 24 August 2009 - 23:32

[Shador]

Так представлять форму 4-ФСС или нет?

ФЛ не нанимало => не является страхователем => не обязано регистрироваться и отчитываться (1-е ПФАС). А вот если бы зарегистрировалось, то да, обязано отчитываться даже при отсутствии сотрудников (2-е ПФАС).

[Хит]

Так теперь же "одно окно". Я не регистрировался в кеачестве страхователя, за меня это рег.орган сделал

[Shador]

Так теперь же "одно окно". Я не регистрировался в кеачестве страхователя, за меня это рег.орган сделал

Соответственно, обязаны представлять.
Есть суд.практика, в которой суды становятся на сторону нал.плата:

Таким образом, из приведенных норм, в частности ст. 17 Федерального закона N 125-ФЗ, следует, что законодатель связывает обязанность страхователя представлять отчетность с начислением последним страховых взносов и осуществлением страховых выплат.
Возникновение обязанности направлять страховщику сведения по средствам социального страхования законодатель связывает с моментом установления страхователем трудовых или гражданско-правовых отношений с работником.
Заявитель не представил доказательства, подтверждающие наличие в Товариществе лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию.

Из приведенных норм следует, что возникновение обязанности направлять страховщику сведения по средствам социального страхования законодатель связывает с моментом установления страхователем трудовых или гражданско-правовых отношений с работником. В материалах дела отсутствуют какие-либо доказательства, подтверждающие наличие в обществе лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию. Таким образом, суд первой инстанции обоснованно указал, что отделением фонда не выяснены фактические обстоятельства, являющиеся основанием для привлечения общества к ответственности.

+ приведенная Вами.

Но, в основном, суды поддерживают т.з. ФСС.

Есть суд.практика, в которой отсутствие работников признается смягчающим обстоятельством:

В данном случае, оценив имеющиеся в деле доказательства в соответствии с требованиями статьи 71 АПК РФ, ходатайство страхователя о снижении размера штрафа, суд кассационной инстанции считает обстоятельствами, смягчающими ответственность, следующие: совершение обществом правонарушения впервые; незначительность просрочки; данным правонарушением не причинен ущерб бюджету; отсутствие наемных работников и начисления заработной платы, в связи с чем считает возможным снизить размер штрафа до 500 руб.

При этом по правилам ч. 4 ст. 8 Федерального закона от 11.02.02 N 17-ФЗ (действие которой продлено на 2003 год ст. 8 Федерального закона от 08.02.03 N 75-ФЗ), ст. 112 Налогового кодекса Российской Федерации суд признал отсутствие у организации начислений по оплате труда работником в качестве обстоятельства, смягчающего ответственность, и взыскал 100 руб. штрафа.

Так что, можете обжаловать решения о привлечении к ответственности и, даже если не добьетесь отмены, возможно, снизите размер штрафа.

[Хит]

Shador

Так что, можете обжаловать решения о привлечении к ответственности и, даже если не добьетесь отмены, возможно, снизите размер штрафа.

Что и собираюсь сделать. Спасибо.