Сообщений в теме: 48

[ork]

Доброго дня, господа.
Состою на бирже, платят неплохое пособие, должны платить еще несколько месяцев. Естественно предлагают разные работы, НО я не хочу пока устраиваться, пусть платят пособие дальше , т.к. на предлагаемой работе зп ниже пособия .
Вопрос в следующем: что делать в данной ситуации, чтобы получать дальше пособие? Можно ли отказываться от предлагаемых работ?

[HerculePoirot]

ork , то есть простыми словами Ваш вопрос звучит так: уважаемые налогоплательщики, сижу на Вашей шее, хочу сидеть и дальше, разъясите мне как это сделать?

Ответ: что такое подходящая работа, Вам разъяснили на бирже труда и памятку дали, можете от нее отказываться, но останетесь без пособия. Это ответ юриста.
А ответ мужчины такой: если Вам не стыдно жить на пособие по безработице вместо того, чтобы устроиться на работу, то живите так и дальше в конце-концов, это Ваш выбор

[Вася Иванов]

ork , то есть простыми словами Ваш вопрос звучит так: уважаемые налогоплательщики, сижу на Вашей шее, хочу сидеть и дальше, разъясите мне как это сделать?

Ответ: что такое подходящая работа, Вам разъяснили на бирже труда и памятку дали, можете от нее отказываться, но останетесь без пособия. Это ответ юриста.
А ответ мужчины такой: если Вам не стыдно жить на пособие по безработице вместо того, чтобы устроиться на работу, то живите так и дальше в конце-концов, это Ваш выбор     

Я бы не был так категоричен. Если нет нормальной работы, то грех не воспользоваться предоставленной законом возможностью и стоять на бирже. Сам я в 90х был профессиональным безработным и ни разу не отказывался от предлагаемой работы. Алгоритм очень простой. Приходя к Работодателю говорите ему, что предлагаемая работа Вам не нравится, но Вы от нее не отказываетесь и если он не откажется то Вас, то пусть оформляет на работу в строгом соответствии с ТК РФ. При этом испытательного срока быть не должно т.к. Вы настаиваете на том, что данная работа является для Вас неподходящей, Вы не можете ее выполнять, а испытательный срок дается для того, чтобы определить Вашу профпригодность. Если работодатель сомневается в Вашей профпригодности, то он должен от Вас отказаться. И в обязательном порядке читайте Закон о занятости и Трудовой кодекс.

ps Обязательно ищите нормальную работу. Долго жить на халяву не советую: развращает и затягивает.

Сообщение отредактировал Вася Иванов: 12 August 2009 - 17:48

[ork]

товариш HerculePoirot, во-первых, если бы у Вас была ситуация, что оплата на предлагаемой работе меньше пособия, то Вы бы пошли работать? Если так, то извините, но вы идиот.
Во-вторых, от того, что я не буду получать пособие, оно будет оставаться у государства, а далее оседать в карманах чиновников, то это ведь будет гораздо лучше, да?
В-третьих, а не одно пособие живу, но не будем углубляться в это.
В-четвертых, я задал вопрос не о том, что мне делать: получать пособие или идти работать.
Вася Иванов, примерно так и думаю, НО если работодатель даст мне отказ, а в отказе будет, что отказался "по собственному желанию...", тогда ведь с биржи снимут сразу...

[Вася Иванов]

В-третьих, а не одно пособие живу, но не будем углубляться в это.

То есть у Вас есть еще доход. В таком случае Ваши действия попадают под ст.159 УК РФ "Мошенничество".

Вася Иванов, примерно так и думаю, НО если работодатель даст мне отказ, а в отказе будет, что отказался "по собственному желанию...", тогда ведь с биржи снимут сразу...

Не знаю, как сейчас, а лет десять-пятнадцать тому назад рабтодатель мог поставить в Вашей заявке, что отказались именно Вы. Только нужно ли ему после этого разбираться с Вашими жалобами в центр занятости, трудовую инспекцию, прокуратуру. Чего доброго, еще заставят его принять Вас на работу. Гораздо проще расписаться в Вашей профнепригодности. Это ему ничего не стоит.

Да и "с биржи снимут" только после второго отказа от подходящей работы. Еще раз рекомендую: УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.

Сообщение отредактировал Вася Иванов: 12 August 2009 - 17:39

[ork]

А как вообще выглядит это направление на работу, в которое ставят отказ?

[Вася Иванов]

А как вообще выглядит это направление на работу, в которое ставят отказ?

Когда я был безработным, то при каждом моем посещении центра занятости, инспектор выдавала мне бумажку с адресом работодателя, которую я должен был вернуть в центр занятости с отметкой работодателя. Более подробно за давностью лет я не помню.

[ork]

А инспектор имеет право за одно посещение выдавать только одно направление?
Или может несколько выдать?

[Вася Иванов]

А инспектор имеет право за одно посещение выдавать только одно направление?
Или может несколько выдать?

Инспектор обязан Вас трудоустраивать, поэтому чисто формально он должен выдать Вам направления на все имеющиеся в базе данных подходящие работы. Если подходящей работы нет, то он выдает направление на первую попавшуюся, дабы показать свою деятельность и не получить нагоняй от начальства.

[ork]

А если я откажусь от первой попавшейся работы -- инспектор может со мной согласиться? Чем можно мотивировать, чтобы получать меньше направлений?

[Вася Иванов]

А если я откажусь от первой попавшейся работы -- инспектор может со мной согласиться? Чем можно мотивировать, чтобы получать меньше направлений?

Безболезненно можно отказываться только от неподходящей работы и мотивировать это можно только тем, что данная работа в соответствии с Законом о занятости является неподходящей. Но на мой взгляд, воизбежание неприятностей, лучше ни от какой работы не отказываться, а просто указывать инспектору, что данная работа для Вас является неподходящей. Кроме того, повторюсь, инспектор обязан выдать Вам определенное количество направлений и поэтому Ваш отказ от одной работы приведет лишь к тому, что он предложит Вам другую. Это то зло, бороться с которым бесполезно. Самое разумное, это не конфликтовать с ним по мелочам, а с пониманием подойти к его обязанностям и взять те одно или два направления, которые Вам предложат. Если сумеете установить контакт с инспектором, то можно будет договориться чтобы и направления получать в организации, удобные для Вас по местоположению.

[не сын юриста]

В Москве с недавнего времени не предоставляют пособия после двух отказов от работы....

[Nikolay7906]

Добрый день.У меня такой вопрос.Кто может помочь,большое спасибо.
Меня сократили с работы,выплатили з/плату за месяц и сказали до свидания.На биржу труда я не вставал,после того как прошел месяц с моего увольнения(с 15.06.2009-уволен),т.е. 15.08.2009,я позвонил в расчетный отдел и поинтересовался,когда можно подъехать в контору для получения денег,на что мне был дан ответ,приезжайте для написания заявления и снятия копии чистой трудовой книжки,далее мы должны отдать заявление на подпись гендиректору компании,а там как скоро будет принято решение о выплате не известно!!!!! может полмесяца,может месяц,может два месяца.Трудовая у меня "чистая"т.е. на другую работу я не устраивался,чтобы получить вторую з/плату.Подскажите пожалуйста,как долго может или как быстро компания должна выплатить положенные деньги по сокращению штата??? может ли все это продолжаться месяц,два,три???и нужно ли после того как я подъеду с трудовой,чтобы сняли копию,потом привозить ее для получения денег???Спасибо за помощь.Заранее благодарен.

[ork]

В Москве с недавнего времени не предоставляют пособия после двух отказов от работы....

Я так понимаю, если по собственному желанию?

[ork]

А как вообще работодатели относятся к просьбам поставить отказ? Но только чтоб не по собственному желанию

[ork]

Еще вопрос. в/о у меня нет. Последнее место работы, специальность: инженер-системотехник. Сказали, что раз нет в/о могут давать вакансии на любые работы, так ли это?

И по поводу з/п. Не важно какая з/п была на предыдущем месте работы?

[Вася Иванов]

Еще вопрос. в/о у меня нет. Последнее место работы, специальность: инженер-системотехник. Сказали, что раз нет в/о могут давать вакансии на любые работы, так ли это?

И по поводу з/п. Не важно какая з/п была на предыдущем месте работы?

А что об этом говорится в Законе о занятости?

[DionX]

Задам вопрос в чужой теме. Просто ситуация схожая и в подобную ситуацию может попасть и автор поста.
Жена тоже стоит.. или стояла уже... на бирже, получала пособие. В какой то прекрасный момент ей предложили пройти курсы компьютерные (1С) (для справки: образование у неё высшее, экономическое, с работы уволилась в связи с ликвидацией ООО). Учеба рядом, почему бы и нет? Подписала договор не глядя (закон о занятости не читала тоже, само собой ). Пошла учиться.
После прохождения курса учебы уже более чем на 50% случайно узнаёт (как и большенство группы), что с учета на бирже они сняты. Неприятный момент, т.к. город у нас маленький, пособие которое она получала было больше среднего заработка (6т.р. с чем то) по городу, курсы эти, уверен на 100% в трудоустройстве ей не помогут.
В довершение: она у меня на третьем месяце беременности, сейчас с каждым месяцем устроиться будет сложнее, по мере проявления животика.
Вопрос: возможно ли совершить какие-то телодвижения по поводу восстановления на бирже? Например, признать договор не действительным, т.е., во-первых, специалист, предлагая обучение, не производил профориентирование, разъяснение необходимые и тп, плюс учеба по закону должна производиться в ссответствии с реальными потребностями рынка труда. Где у нас потребность в пользователях 1С (не забываем, что она у меня итак экономист с высшим образованием)? Что реально они дают? Да и стоимсоть курсов такова, что невообразимо выгодней было пройти эти курсы за свой счет, продолжая получать пособие (2т.р. стоимость курсов).
Во-вторых, ни где в законе о занятости не нашёл в качестве причины отказа в признании безработным (а соответственно и выплате пособия) повышение квалификации от ЦЗ. Т.е. можно ли сразу по окончании обучения идти и вставать на учет по новой? Спецы в ЦЗ сказали, что, "конечно, нет, вы теперь обязаны устроиться"!
Посоветуйте, что можно предпринять?

З.Ы. Кстати, второй вариант с постановкой на учет повторно менее предпочтителен, т.к. в этом случае она будет получать уже минимальное пособие, т.к. м.у. датой её увольнения с последнего места работы прошло уже больше 26 календарных недель.

[Вася Иванов]

В 90е годы после похождения учебы от центра занятости (за 7 месяцев получил второе высшее образование) я вновь встал на учет в том же центре занятости. При этом в течение трех месяцев я получал пособие, рассчитанное из моей предыдущей зарплаты. Какие изменения за это время претерпел Закон о занятости сказать не могу, но полагаю, что и у Вашей жены нет препятствий для регистрации в качестве безработной. Если будут отказывать, требуйте объяснений со ссылкой на норму права (желательно письменных) и жалуйтесь в прокуратуру. Ну а то, что в центрах занятости лукавят и дезинформируют безработных относительно их прав, это обычное дело. Показатели им надо повышать.

Сообщение отредактировал Вася Иванов: 18 August 2009 - 17:28

[HerculePoirot]

kuvshinovnn

В Москве с недавнего времени не предоставляют пособия после двух отказов от работы....

Всегда так было.

Добавлено немного позже:
ork , хватит троллить! Вы задаете такие вопросы, ответы на которые знает любой безработный, который умеет читать. Судя по тому, что Вы умеете печатать, читать Вы тоже должны уметь

[DionX]

о полагаю, что и у Вашей жены нет препятствий для регистрации в качестве безработной. Если будут отказывать, требуйте объяснений со ссылкой на норму права (желательно письменных) и жалуйтесь в прокуратуру

Спасибо, Вася!
Я её сказал слово в слово, она упирается, что ей в ЦЗ сказали, что не поставят, "вы обязаны после учебы трудоустроиться". У меня на тот момент это возвало усмешку, потом задумался: а вдруг? Почитал закон "О занятости...", не нашел ни каких законных оснований для отказа. На всякий случай решил спростить здесь.
А по поводу варианта "признать договор не действительным и снятие с учета, соответственно, не законным" мыслей нету?

[ork]

А как вообще работодатели относятся к просьбам поставить отказ? Но только чтоб не по собственному желанию 

Вот это все еще интересует...
Могут ли работодатели вообще не ставить никаких отказов? Просто на словах скажут не принят и отправят. Или они обязаны ставить отметку?

Сообщение отредактировал ork: 30 August 2009 - 23:24

[MaxS]

Думаю обязаны

[da_winn4i]

Согласно п. 5 ст. 25 Закона о занятости:
При приеме на работу гражданина, направленного службой занятости, работодатель в пятидневный срок возвращает в службу занятости направление с указанием дня приема гражданина на работу.
В случае отказа в приеме на работу гражданина, направленного службой занятости, работодатель делает в направлении службы занятости отметку о дне явки гражданина и причине отказа в приеме на работу и возвращает направление гражданину.

Здесь слова "обязан" нет. Поскольку порядок действий работодателя указанным законом прописан, можно считать что обязан. Могут иметься другие мнения. Судебной практики не видел.

[ork]

А сколько сейчас на бирже вообще держат?