Сообщений в теме: 17

[intek]

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться!
Два дня назад приобрели: (перечень по чеку)
шкаф для одежды, шкаф открытый, стеллаж угловой, дверь ДСП на 2 секции, дверь стеклянная на 3 секции.
Заказали доставку (через 4 дня), но приехав домой обнаружили,
что ошиблись с размерами. Сегодня обратились в магазин,
по поводу возврата купленного, но нам заявили , что мебель возврату не подлежит, вернуть деньги отказались. Скажите, имеется ли в данном случае возврат мебели как таковой, если мебель даже не покидала пределов магазина? Ее просто не успели доставить, ни тем более собрать?
Стоит ли обращаться в суд? Заранее огромное спасибо, Екатерина

[McLeen]

Это гарнитур, набор или отдельные предметы? Если первые два можно применить - продавец прав.

[avtolady]

intek
Есть Перечень непродовольственных товаров НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, фасона, расцветки или КОМПЛЕКТАЦИИ, утв. ПП РФ 19 января 1998 г. N 55
Он включает в себя такую позицию:
8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)
Поэтому нужно знать отдельные ли у Вас предметы или нет.

[intek]

По чеку они значатся как отдельные предметы,
и в магазине их можно было приобрести отдельно.
Но мы взяли вместе, это уже гарнитур?

[intek]

Непонятно одно: само слово ВОЗВРАТ подразумевает,
что мы эту мебель сначала взяли, а потом вернули.
Но мебель не покидала пределов магазина!!!! О каком
ВОЗВРАТЕ мебели говорит магазин? Речь идет о возврате
денег, но никак не мебели

[ВладимирD]

intek

Заказали доставку (через 4 дня), но приехав домой обнаружили,

Что написано в документах? Кто доставляет? Та же организация или другая.

Непонятно одно: само слово ВОЗВРАТ подразумевает,
что мы эту мебель сначала взяли, а потом вернули.
Но мебель не покидала пределов магазина!!!! О каком
ВОЗВРАТЕ мебели говорит магазин? Речь идет о возврате
денег, но никак не мебели

Магазин может потребовать от Вас принять товар, Вы заключили договор, приняли на себя определенные обязательства.

По чеку они значатся как отдельные предметы,
и в магазине их можно было приобрести отдельно.
Но мы взяли вместе, это уже гарнитур?

Вопрос спорный, договор-то видимо заключался в устной форме, хотя я склонен считать это комплектом.

[Agent Harold]

Непонятно одно: само слово ВОЗВРАТ подразумевает,
что мы эту мебель сначала взяли, а потом вернули.
Но мебель не покидала пределов магазина!!!! О каком
ВОЗВРАТЕ мебели говорит магазин? Речь идет о возврате
денег, но никак не мебели

понятие "возврат" - юридическое, а не физическое. Оно не означает буквально что товар надо было взять в руки и унести домой, а потом вернуть обратно. Оно означает переход права собственности на товар. После того, как вы оплатили товар и заполучили его в свои руки - он считается вашей собственностью. Что вы после этого с ним делали - увезли домой или поставили в корридоре магазина и стали им там пользоваться для ЗоПП значения не имеет.

[intek]

Всем спасибо, магазин через неделю раздумий все таки вернул деньги))

[Carolus]

ВладимирD

Вопрос спорный, договор-то видимо заключался в устной форме, хотя я склонен считать это комплектом.

Зато чек выдан в письменной форме. А из чека всегда ясно, отдельные ли едитницы товара подаются, или одна единица в виде комплекта. Ещё можно эту информацию из памяти ККМ получить. И даже в бухгалтерскую документацию копнуть, если есть желание. В случае суда такое желание гарантированно.

Сообщение отредактировал Carolus: 07 September 2009 - 19:19

[McLeen]

чек выдан в письменной форме

Чек не является договором.

из чека всегда ясно, отдельные ли едитницы товара подаются, или одна единица в виде комплекта.

Не всегда. Из товарного-то и то иногда неясно, какой товар и как продается...

можно эту информацию из памяти ККМ получить.

если чек выбит одной суммой - нет.

[ВладимирD]

Чек не является договором.

+1

И даже в бухгалтерскую документацию копнуть, если есть желание. В случае суда такое желание гарантированно.

Угу, если продавец работает по УСН...

[McLeen]

если продавец работает по УСН...

Или ЕНВД

[Gekko]

Угу, если продавец работает по УСН...

И что с того?
ЕСН, будучи специальным налоговым режимом, лишь позволяет налплату не составлять бухгалтерскую отчетность, но не освобождает от обязанности вести бухгалтерский учет на основе первичной учетной документации.

Про ЕНВД еще более никчемное упоминание.

[ВладимирD]

Gekko

ЕСН, будучи специальным налоговым режимом, лишь позволяет налплату не составлять бухгалтерскую отчетность, но не освобождает от обязанности вести бухгалтерский учет на основе первичной учетной документации.

Во-первых, не ЕСН, а УСН, во-вторых, освобождает почти всех (см. п. 3 ст. 4 закона о бухучете).

[Gekko]

Правильно, УСН, зарапортовался...

Тот факт, что продавец, находясь на упрощенной системе налогообложения, не обязан вести бухгалтерский учет, вовсе не означает, что эта организация не должна все свои хозяйственные операции оформлять первичными учетными документами (п. 1 ст. 9 ФЗ «О бухгалтерском учете»).

[ВладимирD]

Gekko

п. 1 ст. 9 ФЗ «О бухгалтерском учете»

Ок, земляк))), читаем:

Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.

Если нет обязанности вести бухучет, то нет и обязанности оформлять все первичкой. Вы ж не думаете, что у каждого кассира под кассой сидит бухгалтер, который ведет книгу продаж.

[Gekko]

Если нет обязанности вести бухучет, то нет и обязанности оформлять все первичкой. Вы ж не думаете, что у каждого кассира под кассой сидит бухгалтер, который ведет книгу продаж.

Во-первых, книга продаж не бухгалтерский, а налоговый регистр (да еще по НДС, упрощенец в глаза такого не видел), она тут вообще не причем

Во-вторых, из процитированной нормы вывод об отсутствии обязанности составления первички не следует. Первичка составляется в любом случае, другое дело, она еще и служит основанием для бухгалтерских проводок - to whom it may concern...

В-третьих, у упрощенца имеются и кой-какие налоговые регистры (книга доходов, напр.). Оформляются они опять же на основании первички (ст. 54 НК РФ).

Добавлено немного позже:
Поскольку спор не о первичке, а все-таки о бухгалтерской документации...
Признаю, был не прав - но только в этой части; первичка составляется все равно.

Сообщение отредактировал Gekko: 14 September 2009 - 19:24

[McLeen]

первичка составляется все равно.

да и учет тоже
Поскольку иначе в случае налоговых претензий возможен вариант "ответчик не доказал"...