Сообщений в теме: 10

[Jaka]

Добрый день! Такая проблема - берем няню для полтурогодовалого сына. Собираюсь заключить с ней договор, т.к. не представляю как можно не сделать этого, все-таки не полы доверяешь мыть, а родного ребенка. Но почитав ТК, ужаснулась- и договор надо регистрировать, и взносы страховые платить, и т.д. - шок. Причем, как-то получается, что в главе этой не очень большая разница в обязанностях между физ.лицом-ИП и просто физ.лицом, хотя организационно это ж несравнимые работодатели!
Подскажите, специалисты в трудовом праве ,- насколько реально как-то обойти эти обязанности по уплате всех мыслимых взносов и регистрации договора? Что можно сделать? Была мысль заключить договор подряда или услуг, в общем гражданско-правовой, хотя это будет явно натянуто. Или ничего? Есть судебная практика в этом плане? Какая? Риски?
Спасибо!

[HerculePoirot]

Вам что нужно? соблюдение формальностей или хорошая няня? ищите няню через кадровое агентство, "два в одном"!

[Jaka]

М-да, советов как быть: отдавать ли ребенка в садик или сидеть ли в декретном самой до его совершеннолетия я не просила, ибо в таковых не нуждаюсь....
А по существу пока ответов не наблюдается....

Хорошо, еще один вопрос, может хоть на него будет ценный ответ - в случае обращения в агентство, что это дает лично мне? То, что она трудоустроена у них? Это вряд ли. Они, насколько мне известно, занимаются лишь подбором персонала. И даже если трудоустроена, то какие гарантии в плане исполнения ее обязанностей по отношению конкретно к моему ребенку? Где это фиксируется? Если так много советчиков относительно агентств, то будьте любезны, поясните конкретнее КАК работает такая схема. Буду премного бдлагодарна

[sam_79]

Хорошо, еще один вопрос, может хоть на него будет ценный ответ - в случае обращения в агентство, что это дает лично мне?

Из работодателя вы превращаетесь в потребителя.

То, что она трудоустроена у них? Это вряд ли.

Должно быть так.

Они, насколько мне известно, занимаются лишь подбором персонала.

Вам нужна организация предоставляющая услуги няни, а не помогающая найти няню.

И даже если трудоустроена, то какие гарантии в плане исполнения ее обязанностей по отношению конкретно к моему ребенку?

Договор на оказание услуг.

Где это фиксируется?

В договоре. Оформляете отношения, как положено, указывайте в договоре ответственность за некачественную услугу и т.п.


Кстати ваше желание нанять няню-физическое лицо и заключить с ней трудовой договор скорее законодательно защитит няню от вашего произвола (например незаконного увольнения), а не наоборот, как вы этого хотите. Трудовое законодательство в первую очередь защищает интересы работника, а работодателя ставит в жесткие рамки.

Сообщение отредактировал sam_79: 05 September 2009 - 22:01

[Jaka]

а она ИП? если нет, то договорчик трудовым признает суд.

А это Вы с чего взяли? Хотите сказать, что невозможно заключить договор подряда с физическим лицом??? (не применительно конкретно к случаю няни, а вообще?) И где ж такой прямой запрет содержится?
Один пример - у нас в бухгалтерии есть человек, который, когда необходимо, делает переплеты некоторых документов. С ним заключаются договоры подряда по мере надобности. Он не ИП. Полагаю, что в конце года подает декларацию, т.к. имеет доп.доход.(но это уже его проблемы). Часть налогов за него мы платим, это да (подоходный), но ЕСН - нет, т.к.он не наш работник. Эти договоры видели и налоговая, и трудовая инспекция. Ни у тех, ни у других вопросов не возникло. Акты касательно порядка уплаты налогов в таких случаях я видела, но то, что есть в законодательстве прямой и однозначный запрет заключать договоры подряда с физ.лицами в принципе - это что-то новое.... Понимаю,что за частью из них могут скрываться по сути трудовые отношения и тогда суд признает их трудовыми, но это только отдельные случаи. А если налицо реальный подряд, какие основания

Добавлено немного позже:
sam_79

Спасибо за ответы по существу вопроса

Сообщение отредактировал Jaka: 06 September 2009 - 11:03

[Jaka]

Работа по мере необходимости и постоянная трудовая функция няни - разные обстоятельства...

Не согласна, в моем конкретном случае няня и нужна "по мере необходимости". Т.е. в то время, когда силу каких-либо причин мне необходимо отлучиться из дома. У нее не будет никакого заранее определенного графика работы, то бишь признаков трудового распорядка. Если она нужна мне, я ей вечером звоню и говорю - завтра в такое-то время, а послезавтра она мне может вообще не нужна, а через два дня нужна на полный день и т.п.

[Jaka]

При должном усердии ее представителя

Ну не знаю:-) Такое усердие в результате повлечет для нее еще и необходиомсть уплаты подоходного налога за весь период работы. Доход-то она получала весьма регулярно, и если это зарплата, то государству отдать с нее 13% - святое дело