Сообщений в теме: 24

[Fiesta]

Добрый день! Такой вопрос: 2 гражданина РФ, проживавшие на момент развода в РФ, расторгли брак в российском ЗАГСе (по взаимному согласию, детей нет). Бывший супруг уехал на ПМЖ в Германию и решил там жениться. Проблема в том (как ему объяснили немцы), что в Германии брак расторгается только судом и наше решение ЗАГСа о расторжении брака у них считается недействительным. Т.е. по их законам он по-прежнему считаеся женатым. Что делать?

[I/O]

Добрый день! Такой вопрос: 2 гражданина РФ, проживавшие на момент развода в РФ, расторгли брак в российском ЗАГСе (по взаимному согласию, детей нет). Бывший супруг уехал на ПМЖ в Германию и решил там жениться. Проблема в том (как ему объяснили немцы), что в Германии брак расторгается только судом и наше решение ЗАГСа о расторжении брака у них считается недействительным. Т.е. по их законам он по-прежнему считаеся женатым. Что делать?

Мало того, если бы даже было решение суда, автоматом, либо в упрощенном порядке его бы не признали, так как отсутствует договор между РФ и Германией
Выводы: Разводится, либо жить надо там где есть международные договора, тогда бы и загс прокатил
Можно молчать и ждать пока Германия с Россией что-то заключат

Добавлено немного позже:
А в консульстве РФ бумагу о семейном положении не пытались получить ?

[Jhim]

мне вот интересно, а наше

решение ЗАГСа

о регистрации брака у них действительным считается?

[sya-aku]

Хммм.. а с каких пор Германия не подписала Гаагскую конвенцию?!

[Kuprina]

наше решение ЗАГСа о расторжении брака у них считается недействительным

по всей видимости Ваш товарищ что то не так понял, вероятно, немцы просят легализованный документ о расторжении брака

[greeny12]

Прав I/O, а вопрос интересный и вот, что получается.

Решение российского суда о расторжении брака и его последствиях не может быть принудительно исполнено в Германии. А расторжение брака российским ЗАГСом вообще не порождает последствий на территории Германии. Кроме этого, в Германии есть срок, до истечения которого нельзя вступить в брак после развода по местным законам. Так что, нужно в Германии поступать так, как если бы акта расторжения брака в России не было, но использовать российское свидетельство как одно из доказательств оснований для расторжения по законам Германии.

[Kuprina]

А расторжение брака российским ЗАГСом вообще не порождает последствий на территории Германии

использовать российское свидетельство как одно из доказательств оснований для расторжения по законам Германии.

как одно соотносится с другим?

[Jhim]

greeny12
я извиняюсь за тупой вопрос, но все-таки. если

расторжение брака российским ЗАГСом вообще не порождает последствий на территории Германии

как может порождать каие-то последствия регистрация брака тем же ЗАГСом?
м.б., все же речь о легализации АГС?

[IAY]

Fiesta ,

Знакомы ли Вы с ст.17 Einfuerungsgesetz к BGB?

Игорь

[greeny12]

greeny12
я извиняюсь за тупой вопрос, но все-таки. если

расторжение брака российским ЗАГСом вообще не порождает последствий на территории Германии

как может порождать каие-то последствия регистрация брака тем же ЗАГСом?
м.б., все же речь о легализации АГС?

В Германии - примерно такой же подход, как и в РФ.

Расторжение брака на основании решения иностранного суда (или компетентного органа иностранного государства) признается в РФ, если нет оснований для отказа в признании такого решения исходя из требований ст. 414, пунктов 1 - 5 части первой ст. 412 ГПК РФ. До такого признания устанавливается, что коллизионная норма государства, суд которого вынес решение, соблюдена. Если эта коллизионная норма отсылает к законодательству страны гражданства супругов, тогда проверяется, что при расторжении брака было применено российское законодательство.

[I/O]

greeny12
я извиняюсь за тупой вопрос, но все-таки. если

расторжение брака российским ЗАГСом вообще не порождает последствий на территории Германии

как может порождать каие-то последствия регистрация брака тем же ЗАГСом?
м.б., все же речь о легализации АГС?

С регистрацией не первого брака почти везде есть заморочки, просто многие просят "правоустанавливающий документ на развод"-решение суда о разводе, либо свидетельство о смерти...так как такого документа для регистрации брака нет, то его и не просят

[Colleague]

Решение российского суда о расторжении брака и его последствиях не может быть принудительно исполнено в Германии. А расторжение брака российским ЗАГСом вообще не порождает последствий на территории Германии. Кроме этого, в Германии есть срок, до истечения которого нельзя вступить в брак после развода по местным законам. Так что, нужно в Германии поступать так, как если бы акта расторжения брака в России не было, но использовать российское свидетельство как одно из доказательств оснований для расторжения по законам Германии.

А не могли бы уточнить, каким образом "принудительно исполняется" решение иностранного суда о расторжении брака? Мож, речь все-таки должна идти о признании? Последующее ваше сообщение представляется более корректным.

Что касается практической стороны вопросы, то проблема должна лечиться представлением справки российского консула об отсутствии у заявителя препятствий для вступления в брак на основании российского закона.

[greeny12]

А не могли бы уточнить, каким образом "принудительно исполняется" решение иностранного суда о  расторжении брака?  Мож, речь все-таки должна идти о признании? Последующее ваше сообщение представляется более корректным.

Уточняю: речь идет о решении российского суда о расторжении брака в части применения последствий расторжения на территории Германии.

Что касается практической стороны вопросы, то проблема должна лечиться представлением справки российского консула об отсутствии у заявителя препятствий для вступления в брак на основании российского закона.

Пусть автор сначала уточнит, чьими гражданами были и есть сейчас интересанты.

[Colleague]

Уточняю: речь идет о решении российского суда о расторжении брака в части применения последствий расторжения на территории Германии.

Ну так что все-таки и каким образом будем принудительно исполнять?

Пусть автор сначала уточнит, чьими гражданами были и есть сейчас интересанты.

А мож "сначала" все-таки прочтете его первый пост?

[greeny12]

Уточняю: речь идет о решении российского суда о расторжении брака в части применения последствий расторжения на территории Германии.

Ну так что все-таки и каким образом будем принудительно исполнять?

А Вы не допускаете ситуации с выплатой содержания бывшему супругу(е) (ст. 90 СК РФ)?

Пусть автор сначала уточнит, чьими гражданами были и есть сейчас интересанты.

А мож "сначала" все-таки прочтете его первый пост?

гражданин РФ, уехавший на ПМЖ, мог выйти из гражданства, а мог иметь и два гражданства...

[Kuprina]

А Вы не допускаете ситуации с выплатой содержания бывшему супругу(е) (ст. 90 СК РФ)?

каким образом расторжение брака в органах ЗАГС связано с установлением алиментных обязательств в пользу бывшего супруга?

а мог иметь и два гражданства...

а мог иметь и три..... только с вопросом это никак не связано

Сообщение отредактировал Kuprina: 10 September 2009 - 18:16

[Colleague]

А Вы не допускаете ситуации с выплатой содержания бывшему супругу(е) (ст. 90 СК РФ)?

каким образом расторжение брака в органах ЗАГС связано с установлением алиментных обязательств в пользу бывшего супруга?

а мог иметь и два гражданства...

а мог иметь и три..... только с вопросом это никак не связано

Дык коли залез в бутылку, выбраться оттуда с сохраненим лица не получается.

[greeny12]

А Вы не допускаете ситуации с выплатой содержания бывшему супругу(е) (ст. 90 СК РФ)?

каким образом расторжение брака в органах ЗАГС связано с установлением алиментных обязательств в пользу бывшего супруга?

В моем комментарии речь шла именно о решении российского суда, а не ЗАГСа...

а мог иметь и два гражданства...

а мог иметь и три..... только с вопросом это никак не связано

это связано с сообщением Colleague о том, что "проблема должна лечиться представлением справки российского консула об отсутствии у заявителя препятствий для вступления в брак на основании российского закона". Гражданам других государств, которые не признают второе гражданство (РФ) даже в случае его наличия, такая справка не поможет. Т.е. наличие иного гражданства значит ровно столько, сколько и национальность его обладателя.

Сообщение отредактировал greeny12: 10 September 2009 - 19:04

[Kuprina]

выбраться оттуда с сохраненим лица не получается

+1

[IAY]

Удивительно! Идут многословные рассуждения, и никого при этом, по-видимому, не волнует содержание ст.17 Einfuerungsgesetz к BGB.
А ведь Einfuerungsgesetz к BGB полностью переведен на русский язык.
Игорь

Добавлено немного позже:
Удивительно! Идут многословные рассуждения, и никого при этом, по-видимому, не волнует содержание ст.17 Einfuerungsgesetz к BGB.
А ведь Einfuerungsgesetz к BGB полностью переведен на русский язык.
Игорь

[conquest]

Удивительно! Идут многословные рассуждения, и никого при этом, по-видимому, не волнует содержание ст.17 Einfuerungsgesetz к BGB.
А ведь Einfuerungsgesetz к BGB полностью переведен на русский язык.
Игорь

Добавлено немного позже:
Удивительно! Идут многословные рассуждения, и никого при этом, по-видимому, не волнует содержание ст.17 Einfuerungsgesetz к BGB.
А ведь Einfuerungsgesetz к BGB полностью переведен на русский язык.
Игорь

IAY.
Пожалуйста дайте ссылку,где можно скачать этот закон в русской версии.Спасибо.

[IAY]

conquest ,

Как говорится: "suchet, so werdet ihr finden"! А вообще, выходила книга в Волтерсе.

Игорь

[conquest]

conquest ,

Как говорится: "suchet, so werdet ihr finden"! А вообще, выходила книга в Волтерсе.

Игорь

Скажите, где и как приобрести эту книгу?

[IAY]

conquest ,

Что-то, смотрю я, не хотите Вы ни suchen ни finden. Ну, ладно уж:

http://www.wolters-k...ogue/26323.html

Igor

[conquest]

conquest ,

Что-то, смотрю я, не хотите  Вы ни suchen ни finden. Ну, ладно уж:

http://www.wolters-k...ogue/26323.html

Igor

Спасибо большое,Игорь.Я пока не освоил надлежащим образом технологию поиска.