Имеется земельный участок с/х назначения в долевой собственности, где одна доля Арендатора купленная в момент постановки на кадастровый учет.
Требуется заключить договор аренды сроком на пять лет.
Вопрос: может ли Арендатор заключить договор аренды сам с собой? По логике нет.
Ст. 413 ГК РФ обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.
С другой стороны, он может купить доли еще в период договора аренды, изменится ли тогда объект аренды если обязательства прекращаются, надо изменять площадь земельного участка переданного в аренду?
В тот же момент, купив долю в участке Арендатор (уже являсь собственником) продает ее другому участнику и она уже не будет иметь обременения?
ГК так же содержит следующие понятие: ст. 617
Переход права собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления, пожизненного наследуемого владения) на сданное в аренду имущество к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора аренды.
Так можно ли иметь в аренде собственную долю?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 8
#2
Отправлено 15 September 2009 - 15:23
Oxi_J
Переход сам по себе - не является. А вот совпадение должника и кредитора прекращает вашу аренду без вариантов.ГК так же содержит следующие понятие: ст. 617
Переход права собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления, пожизненного наследуемого владения) на сданное в аренду имущество к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора аренды.
#3
Отправлено 15 September 2009 - 16:52
А кто является кредитором-Арендодателем в настоящем случае?Oxi_J
Переход сам по себе - не является. А вот совпадение должника и кредитора прекращает вашу аренду без вариантов.ГК так же содержит следующие понятие: ст. 617
Переход права собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления, пожизненного наследуемого владения) на сданное в аренду имущество к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора аренды.
Все участники долевой собственности на земельный участок в совокупности или каждый участник ОДС является самостоятельным кредитором-Арендодателем? В силу ст. 608 ГК Арендодатель - это собственник, а в случае ОДС всеми правомочиями Собственника обладают ВСЕ участники ОДС. Совпадения должника и кредитора по договору не происходит. Отдельных обязанностей: выплачивать арендную плату самому себе и передать самому себе земельный участок не возникает вот и все.
#4
Отправлено 15 September 2009 - 18:32
В силу ст. 608 ГК Арендодатель - это собственник, а в случае ОДС всеми правомочиями Собственника обладают ВСЕ участники ОДС. Совпадения должника и кредитора по договору не происходит.
Супер! Мысль мне очень нравится. Надо только втолковать ее ФРС. Спасибо!
#5
Отправлено 15 September 2009 - 18:54
А как в данном случае с арендной платой?
Арендная плата за аренду земельного участка составляет например 10000 по 1000 каждому арендодателю.
Я плачу получается 9000 тысяч, так как одна доля моя, или тупо начисляю 10000 и получаю одну себе от себя?
Арендная плата за аренду земельного участка составляет например 10000 по 1000 каждому арендодателю.
Я плачу получается 9000 тысяч, так как одна доля моя, или тупо начисляю 10000 и получаю одну себе от себя?
#6
Отправлено 15 September 2009 - 19:25
Что-то мои измышления не кажутся шибко убедительными. А если так.
Стороны Договора Аренды, Арендатор и Арендодатель - все участники ОДС. Стороны договора не совподают.
В силу ст.413 обязательство прекращается совпадением должника с кредитором, а какое обязательство прекращается (не может возникнуть) в рассматриваемом случае с Договором аренды при множественности лиц на стороне Арендодателя?
Разложим сложное Арендное обязательство на элементарные обязательства.
Имеем:
Солидарные обязательства участников ОДС по передаче земельного участка Арендатору (ст. 322 предмет обязательства - з.у. неделим).
Солидарную обязанность участников ОДС по принятию участка от Арендатора по прекращению договора аренды.
Все остальные права и обязанности участников ОДС (требовать арендную плату, контролировать использование и пр.) являются долевыми.
Какие элементарные обязательства прекращаются совпадением Арендатора и одного из участников ОДС?
Солидарные обязанности и требования не прекращаются - совпадения кредитора и должника не происходит. И кроме того абз.2 ч.1 ст.308 ГК РФ предусматривает "недействительность требований кредитора к одному из лиц, участвующих в обязательстве на стороне должника ... сами по себе не затрагивают его требований к остальным этим лицам".
Долевые обязательства прекращаются в части совпадения должника и кредитора, но чем это может препятствовать заключению договора? Не возникает обязанности платить арендную плату самому себе, не возникает обязанности контролировать самого себя.
В связи с чем возникает вопрос, какое из указанных обстоятельств, может ограничивать принцип свободы договора, свободы приобретения гражданских прав и обязанностей?
Стороны Договора Аренды, Арендатор и Арендодатель - все участники ОДС. Стороны договора не совподают.
В силу ст.413 обязательство прекращается совпадением должника с кредитором, а какое обязательство прекращается (не может возникнуть) в рассматриваемом случае с Договором аренды при множественности лиц на стороне Арендодателя?
Разложим сложное Арендное обязательство на элементарные обязательства.
Имеем:
Солидарные обязательства участников ОДС по передаче земельного участка Арендатору (ст. 322 предмет обязательства - з.у. неделим).
Солидарную обязанность участников ОДС по принятию участка от Арендатора по прекращению договора аренды.
Все остальные права и обязанности участников ОДС (требовать арендную плату, контролировать использование и пр.) являются долевыми.
Какие элементарные обязательства прекращаются совпадением Арендатора и одного из участников ОДС?
Солидарные обязанности и требования не прекращаются - совпадения кредитора и должника не происходит. И кроме того абз.2 ч.1 ст.308 ГК РФ предусматривает "недействительность требований кредитора к одному из лиц, участвующих в обязательстве на стороне должника ... сами по себе не затрагивают его требований к остальным этим лицам".
Долевые обязательства прекращаются в части совпадения должника и кредитора, но чем это может препятствовать заключению договора? Не возникает обязанности платить арендную плату самому себе, не возникает обязанности контролировать самого себя.
В связи с чем возникает вопрос, какое из указанных обстоятельств, может ограничивать принцип свободы договора, свободы приобретения гражданских прав и обязанностей?
#7
Отправлено 16 September 2009 - 10:04
Спасибо Луковец. Вы просто единственный со мной согласный, потому и люблю Ваши мысли! 
#8
Отправлено 16 September 2009 - 11:45
Вот это и вызывает опасения. Не получается ли, как в пословице про Кукуху которая хвалил Петуху.Спасибо Луковец. Вы просто единственный со мной согласный, потому и люблю Ваши мысли!
Этот вопрос уже обсуждался. Посмотрите http://forum.yurclub...opic=219677&hl=
#9
Отправлено 16 September 2009 - 12:29
Не получается ли, как в пословице про Кукуху которая хвалил Петуху.
Не знаю эту пословицу, но сказать спасибо тому кто помог думаю приятно. Буду читать ссылку
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
