Доброе время суток! Вопрос такой: Выявили пару месяцев назад должника - долг существенный. Написали претензию - вернулась в связи с отсутствием адресата. Заказали в налоговой выписку - результат - фирма ликвидирована. Долг вернуть надо нам, поэтому вопрос: как это сделать??
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 27
#2
Отправлено 18 September 2009 - 13:45
Доброе время суток! Вопрос такой: Выявили пару месяцев назад должника - долг существенный. Написали претензию - вернулась в связи с отсутствием адресата. Заказали в налоговой выписку - результат - фирма ликвидирована. Долг вернуть надо нам, поэтому вопрос: как это сделать??
В выписке должно быть указано на основании чего ликвидирован должник. Если должник ликвидирован как недействующее ООО, то у вас есть год с момента ликвидации на оспаривание.
#4
Отправлено 18 September 2009 - 16:50
ЗАО!!!олжник ликвидирован как недействующее ООО
неважно, на основании чего ликвидирован должник ?
#5
Отправлено 18 September 2009 - 17:05
Должник ликвидирован в соответствие со статьей 21.1. Закона о государственной регистрации юр лиц и ИП"В выписке должно быть указано на основании чего ликвидирован должник.
#6
Отправлено 18 September 2009 - 17:14
Должник ликвидирован в соответствие со статьей 21.1. Закона о государственной регистрации юр лиц и ИП"В выписке должно быть указано на основании чего ликвидирован должник.
ГК - долги ликвидированного должника списаны.
http://search.vestnik-gosreg.ru/fz83/
вот тут смотрим когда была публикация.
У вас есть год с момента ликвидации на оспаривание ликвидации . В том же законе это указано, но я видел несколько дел ВАС, где всем отказывали.
Ссылались на то, что где вы были после публикации 2 месяца ? (или 1 месяц, не суть). Так что права ваши не ущемлены.
Думаю маловероятно.
И пусть меня поправять, помоему нужен просуженный долг, хотя не уверен.
#7
Отправлено 18 September 2009 - 17:40
что значит просуженный?И пусть меня поправять, помоему нужен просуженный долг, хотя не уверен.
#8
Отправлено 18 September 2009 - 17:55
что значит просуженный?И пусть меня поправять, помоему нужен просуженный долг, хотя не уверен.
Повторюсь еще раз, не уверен в этом, но тот по которому был суд и есть исполнительный лист. Это именно для отмены решения о ликвидации.
#9
Отправлено 18 September 2009 - 18:04
Долг в таком виде отсутствует.. есть только задолженность согласно бухданным.Повторюсь еще раз, не уверен в этом, но тот по которому был суд и есть исполнительный лист. Это именно для отмены решения о ликвидации.
Кроме того, есть вопрос относительно фактического гашения долга "восстановленной" фирмой: если имущества у нее уже нет, то за счет кого и чего вернуть наш долг??
#10
Отправлено 18 September 2009 - 18:10
Кроме того,долга "восстановленной" фирмой: если имущества у нее уже нет, то за счет кого и чего вернуть наш долг?? есть вопрос относительно фактического гашенияПовторюсь еще раз, не уверен в этом, но тот по которому был суд и есть исполнительный лист. Это именно для отмены решения о ликвидации.
Вот именно, думаете гена побежит денег для вас зарабатывать ?
#11
Отправлено 18 September 2009 - 20:18
то есть деньги не вернуть????? (((Вот именно, думаете гена побежит денег для вас зарабатывать ?
#12
Отправлено 18 September 2009 - 21:02
то есть деньги не вернуть????? (((Вот именно, думаете гена побежит денег для вас зарабатывать ?
Помоему механизм таков:
1. Пытаетесь оспорить ликвидацию. (маловероятно).
2. Потом подаете в суд, получаете исполнительный.
3. Денег нет, имущества нет. (откуда они нарисуются)
4. Подаете заявление на банкротство, выступаете кредитором.
5. Денег нет, имущества нет, платить нечем.
Результат - ликвидация вашего должника.
Те же яица, только в профиль + денег потратите немало.
#13
Отправлено 19 September 2009 - 11:12
ipok
Результат будет немного не такой. Если денег и имущества у должника нет, то все расходы по процедуре банкротства будет нести з а я в и т е л ь.
Ну если только АУ выявит ранее отчужденное имущество и попытается оспорить эти сделки.
Так что....
1. Пытаетесь оспорить ликвидацию.
Это еще можно попробовать.
А вот п.4 - я бы не советовал.
1. Пытаетесь оспорить ликвидацию. (маловероятно).
2. Потом подаете в суд, получаете исполнительный.
3. Денег нет, имущества нет. (откуда они нарисуются)
4. Подаете заявление на банкротство, выступаете кредитором.
5. Денег нет, имущества нет, платить нечем.
Результат - ликвидация вашего должника.
Результат будет немного не такой. Если денег и имущества у должника нет, то все расходы по процедуре банкротства будет нести з а я в и т е л ь.
Ну если только АУ выявит ранее отчужденное имущество и попытается оспорить эти сделки.
Так что....
1. Пытаетесь оспорить ликвидацию.
Это еще можно попробовать.
А вот п.4 - я бы не советовал.
#14
Отправлено 19 September 2009 - 13:06
ipok
1. Пытаетесь оспорить ликвидацию. (маловероятно).
2. Потом подаете в суд, получаете исполнительный.
3. Денег нет, имущества нет. (откуда они нарисуются)
4. Подаете заявление на банкротство, выступаете кредитором.
5. Денег нет, имущества нет, платить нечем.
Результат - ликвидация вашего должника.
Результат будет немного не такой. Если денег и имущества у должника нет, то все расходы по процедуре банкротства будет нести з а я в и т е л ь.
Ну если только АУ выявит ранее отчужденное имущество и попытается оспорить эти сделки.
Так что....
1. Пытаетесь оспорить ликвидацию.
Это еще можно попробовать.
А вот п.4 - я бы не советовал.
Мне вот крайне интересно, по самой процедуре оспаривания:
с геной еще как-то понятно, тот что был тот и будет, а вот например с местом дилокации общества ? Опять такой же сделают? с чего это ? кто новый договор подписывать будет ?
Допустим ликвидацию оспорите, а дальше то что, должник забьет на общество и ничего платить не будет. Т.е. что с исполнительным листом делать ?
#15
Отправлено 20 September 2009 - 00:57
Интересный вопрос!
Сам непосредственно с такой ситуацией не сталкивался, мы обычно успевали ходатайствовать о приостановлении ликвидации.
Вопрос: а нельзя ли обратиться к ликвидационной комиссии? Собственно, они должны были уведомить и всё такое, соответственно, их действиями были нарушены права
Сам непосредственно с такой ситуацией не сталкивался, мы обычно успевали ходатайствовать о приостановлении ликвидации.
Вопрос: а нельзя ли обратиться к ликвидационной комиссии? Собственно, они должны были уведомить и всё такое, соответственно, их действиями были нарушены права
#16
Отправлено 20 September 2009 - 01:04
Интересный вопрос!
Сам непосредственно с такой ситуацией не сталкивался, мы обычно успевали ходатайствовать о приостановлении ликвидации.
Вопрос: а нельзя ли обратиться к ликвидационной комиссии? Собственно, они должны были уведомить и всё такое, соответственно, их действиями были нарушены права
Я выше дал ссылку, там можно посмотреть была ли публикация, т.е. уведомление и когда.
#17
Отправлено 20 September 2009 - 02:17
Teufel1986
теоретически, восстановив юрлицо в реестре и проведя банкротство, можно попробовать привлечь к субсидиарной ответственности его акционеров, но это более чем маловероятно (я думаю, вероятность будет в сотые доли процента), да и не факт, что у последних хоть что-то есть
исключение из реестра по 21-1 - это не ликвидация и, соответственно, никакой ликвидационной комиссии там отродясь не бывалоВопрос: а нельзя ли обратиться к ликвидационной комиссии? Собственно, они должны были уведомить и всё такое, соответственно, их действиями были нарушены права
теоретически, восстановив юрлицо в реестре и проведя банкротство, можно попробовать привлечь к субсидиарной ответственности его акционеров, но это более чем маловероятно (я думаю, вероятность будет в сотые доли процента), да и не факт, что у последних хоть что-то есть
#18
Отправлено 20 September 2009 - 02:20
Teufel1986
исключение из реестра по 21-1 - это не ликвидация и, соответственно, никакой ликвидационной комиссии там отродясь не бывалоВопрос: а нельзя ли обратиться к ликвидационной комиссии? Собственно, они должны были уведомить и всё такое, соответственно, их действиями были нарушены права
теоретически, восстановив юрлицо в реестре и проведя банкротство, можно попробовать привлечь к субсидиарной ответственности его акционеров, но это более чем маловероятно (я думаю, вероятность будет в сотые доли процента), да и не факт, что у последних хоть что-то есть
Я вот тоже думал о субсидиарной. Но так и не придумал, на основании чего ?
не подскажете ?
#20
Отправлено 20 September 2009 - 02:28
ipok
ст.10 ЗоБ, очевидно
А поточнее ?
Не подал заявление о банкротстве - шел подавать, но узнал что общество уже того.
Нет бух. документации - узнал что общество того, все уничтожил, зачем хранить ?
Или что-то еще упускаю ?
#21
Отправлено 20 September 2009 - 02:43
ipok
но общество-то "уже того" - это тоже вина руководителя, оно же не просто так "того", а потому что отчетность не сдавалоно узнал что общество уже того.
#22
Отправлено 20 September 2009 - 03:01
ipok
но общество-то "уже того" - это тоже вина руководителя, оно же не просто так "того", а потому что отчетность не сдавалоно узнал что общество уже того.
поправки помоему вступил 5 июня
а что если общество "того" раньше ?
#24
Отправлено 21 September 2009 - 12:22
А уменя вопросы еще есть!!
1. Год отсчитывается на обжалование с момента опубликования сведений о предстоящем внесении записи об исключении из реестра или с момента внесения записи об исключении из реестра??
2. какое основание в заявлении к налоговому органу указать? Ведь процедура со стороны нвалоговой соблюдена вроде....опубликованы сведения о предстоящей ликвидации и др... (хотя в бумажном носителе не видел)
1. Год отсчитывается на обжалование с момента опубликования сведений о предстоящем внесении записи об исключении из реестра или с момента внесения записи об исключении из реестра??
2. какое основание в заявлении к налоговому органу указать? Ведь процедура со стороны нвалоговой соблюдена вроде....опубликованы сведения о предстоящей ликвидации и др... (хотя в бумажном носителе не видел)
#25
Отправлено 21 September 2009 - 12:25
А уменя вопросы еще есть!!
1. Год отсчитывается на обжалование с момента опубликования сведений о предстоящем внесении записи об исключении из реестра или с момента внесения записи об исключении из реестра??
2. какое основание в заявлении к налоговому органу указать? Ведь процедура со стороны нвалоговой соблюдена вроде....опубликованы сведения о предстоящей ликвидации и др... (хотя в бумажном носителе не видел)
1. Думаю что с момента внесения записи.
2. Основание - кредитор злодей должен денег. Вы его исключили и он не расплатился. Так что верните все назад и пусть платит.
Если есть доступ к консультанту, поищите практику.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
