Сообщений в теме: 73

[I/O]

Договор купли-продажи мы с покупателем заключили в ноябре 1998 года, в тот момент уже существовал департимент, но регистрации договора купли-продажи у нас в Кировске еще не требовалось. Так как:
п. 1 ст. 6 Федерального закона от 21.07.1997 № 122 – ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее – Закон о регистрации) права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введенной настоящим Федеральным законом. Государственная регистрация таких прав проводится по желанию их обладателей.

Он вступил в силу в конце января 98 года...

[vit77]

А судья говорит, что нет. Весь 1998 год считается еще до вступления в силу ФЗ.

[Pastic]

А судья говорит, что нет. Весь 1998 год считается еще до вступления в силу ФЗ.

ФЗ вступил в действие в январе 1998 года, но до создания в субъекте федерации системы государственной регистрации, действовал прежний порядок. В Новосибирске такая система была создана с 01.01.1999.

[vit77]

У нас видать тоже. Тогда вопрос кто собственник? И договор заключенный или нет?

[med2ved]

договор заключенный или нет?

ДКП ЖП считается заключенным, если он зарегистрирован либо с ранее действовавшим порядком заключения сделок (ст.239 ГК РСФСР: в БТИ или с/администрациях), либо с ныне действующим порядком.
Это следует из положения ст.6 ФЗ от 26.01.1996 N 15-ФЗ «О введении в действие части 2 ГК РФ»:

Статья 6. Нормы части второй Кодекса о порядке заключения и форме договоров отдельных видов, а также об их государственной регистрации применяются к договорам, предложения заключить которые направлены после введения в действие части второй Кодекса. К договорам, предложения заключить которые направлены до 1 марта 1996 года и которые заключены после 31 марта 1996 года, применяются нормы части второй Кодекса о форме договоров отдельных видов, а также об их государственной регистрации.
Впредь до введения в действие федерального закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним применяется действующий порядок регистрации сделок с недвижимым имуществом.
Нормы части второй Кодекса, определяющие содержание договоров отдельных видов, применяются к договорам, заключенным после введения ее в действие.

Статья 239 ГК РСФСР. Форма договора купли - продажи жилого дома

Договор купли - продажи жилого дома (части дома), находящегося в городе, рабочем, курортном или дачном поселке, должен быть нотариально удостоверен, если хотя бы одной из сторон является гражданин, и зарегистрирован в исполнительном комитете районного, городского Совета народных депутатов.
Договор купли - продажи жилого дома (части дома), находящегося в сельском населенном пункте, должен быть совершен в письменной форме и зарегистрирован в исполнительном комитете сельского Совета народных депутатов.

[vit77]

Но согласно договору прописали 4 человек. Это законно или нет? Судья говорит законно.

Добавлено немного позже:
Жилого дома, но не квартиры.

Добавлено немного позже:

Впредь до введения в действие федерального закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним применяется действующий порядок регистрации сделок с недвижимым имуществом.

К недвижимости относятся не только жп. Не могу понять почему признают собственниками 2 человек меня и покупателя? Как мне сказал судья, покупатель может прописывать, сдавать в найм, но не может продать.

[vit77]

Статья 239 ГК РСФСР. Форма договора купли - продажи жилого дома

Здесь не сказано, как в ст558ГК РФ, является ли ДКП заключенным. И можно прийти к выводу, что ДКП заверенный нотариусом, уже является заключенным.
И тогда собственником стал покупатель.

[med2ved]

Здесь не сказано, как в ст558ГК РФ, является ли ДКП заключенным. И можно прийти к выводу, что ДКП заверенный нотариусом, уже является заключенным.

Статья 239. Форма договора купли - продажи жилого дома

Договор купли - продажи жилого дома (части дома), находящегося в городе, рабочем, курортном или дачном поселке, должен быть нотариально удостоверен, если хотя бы одной из сторон является гражданин, и зарегистрирован в исполнительном комитете районного, городского Совета народных депутатов.
Договор купли - продажи жилого дома (части дома), находящегося в сельском населенном пункте, должен быть совершен в письменной форме и зарегистрирован в исполнительном комитете сельского Совета народных депутатов.
Правила настоящей статьи применяются также к договорам купли - продажи дач. Несоблюдение правил настоящей статьи влечет недействительность договора.

[vit77]

А кто в таком случае отвечает за долги перед третьими лицами? И кто имел право прописывать 4 человек?

[med2ved]

А кто в таком случае отвечает за долги перед третьими лицами?

Собственник ЖП

И кто имел право прописывать 4 человек?

Только собственник ЖП.
Поскольку ДКП не заключен (не действителен), то собственником ЖП являетесь Вы.

Такое впечатление, что Вы до сих пор не ознакомились ни с ЖК и ни с Правилами регистрации и снятия с регучета, которые Вам были даны в актуальной редакции по Вашему запросу.

[vit77]

Да ознакомился я, только почему то судья сказала, что покупатель имел право прописывать. А юрист, мною нанятый на отрез говорит, что прописаны законно, а объяснять не хочет.

[Curti]

vit77
то есть покупатель имел право прописывать, а платить за проживание прописанных должны Вы?;)
А какой город?

[vit77]

Кировск Мурманской.

[vit77]

И в 1999 годй покупатель получил налоговый вычет за покупку квартиры.

[vit77]

Подскажите пожалуйста. Потребительский срок 15 лет. Где я об этом могу прочитать? Хочу об этом заявить на суде, что покупатель пользовался в течении 11 лет квартирой, как собственник (прописывал, жил, платил коммплатежи, сдал в поднайм и.т.д.). Спасибо за внимание.

[Pastic]

Потребительский срок 15 лет.

Спасибо, посмеялсО.

[vit77]

Спасибо, посмеялсО

Вам смешно, а мне нет. Квартиру, в регистрационной палате сказали, что мне не дадут продать, вследствии оформленного ДКП. Зарегистрировать они ДКП не могут, так как покупатель не желает этого. Судья сказала, что согласно ст.551 ч.3 зарегистрировать договор ДКП не может, так как нет согласия покупателя, а без его согласия - это нарушение его прав. И нет веских доказательств его уклонения.

Добавлено немного позже:
Единственное скзали, что ждать 15 лет, тогда он может автоматом стать собственником. Но вот согласно какому закону не сказали.

[vit77]

Оказывается в 2005 году уже был суд и по решению суда покупатель, как наниматель выплачивал долг, а меня собственника даже разыскивать не стали.

[Curti]

vit77
когда Вы говорите, впечатление такое, что Вы бредите (с)
всего, о чем Вы рассказываете, - не бывает.
Вам нужно найти приличного юриста, который обжалует решение и напишет вменяемую жалобу в квалификационную коллегию.
Приобретальная давность, боюсь, не очень Вам подходит.
Из всего бреда, в котором пребываете и Вы, и Ваш юрист, и истец (или он ответчик, мне уже лень смотреть), и судья, - есть непременно выход.
Надо как-то мощно встряхнуться, может выпить, может сильно выпить, иногда помогает помаду поменять...
Знаете.. за очень небольшую сумму я в Муромскую область скатаюсь.. больше скажу: бензин и гостиница.
Я не верю, что так бывает;)
мой телефон +7(925)505-3878 Кира Островская
материалы дела желательно предварительно мыльнуть, если согласитесь;)

[vit77]

Если бы я бредил. Не муромская, а мурманская. Спасибо конечно, но Ваша поездка мне очень дорого обойдется. А суд у меня 1 октября в 10.00. Если бы было так просто выпил сто грамм и забыл. Но в данном случае долги, квартира, вещи людей в квартире, которые даже не прописаны (грозятся, если не заплачу им за ремонт, то всю квартиру разнести. Написал заявление в милицию, что угражают разрушить мою квартиру и уже 2 месяца не ответа, ни привета.), прописаны 4 человека и на них капает ежемесячно по 5 тыс платежей. Если бы меня приставы разыскали в 2005 году за долг в 12 тыс, то тогда все бы разрешилось. Но тогда суд согласно акту приема-передачи и ДКП (незарегистрированному) и согласно (я еще незнаю именно какого решения конституционного суда, 1 октября узнаю точно) вынес решение, что долги на покупателе. Вроде бы бред, но в регпалате знают о ДКП и недадут продать повторно квартиру. В налогой покупатель получил налоговый вычет в 1998 году, но мне предоставить бумажек не хотят. Перерасчет коммунальных платежей я сделать не могу, прокуратура, приют (прописанные дети находятся там) отказываются предоставить мне справки (не отец). Один прописанный сидит, но изолятор отказывается предоставить мне информацию. Суд ничего запрашивать об этих лицах не собирается.

[Curti]

vit77
Извините, что ошиблась про Мурманскую область;)
На сегодняшний день ситуация в суде какая?
А как покупателя могли признать нанимателем? Вы решение видели?

[vit77]

Решение еще не видел. Надеюсь увижу 1 октября. Знаю точно, что по иску в 2005-2006 году, предприятие, где он работал, погасило задолжность. Суд 1 октября по моей апелляционной жалобе.

[vit77]

У меня сейчас прописанные 4 человека, сами выписались и иск не пришлось подавать. Мною было написано заявление в прокуратуру о проверке законности регистрации 4 человек в моей квартире и нарушении моих прав собственника. Из прокуратуры пришло письмо, о том, что паспортистка уволилась и ЖКУ нарушило мои жилищные права и я имею право подать на них в суд. А так как убытки меньше 100 тыс и паспортистка уволилась, то прокуратура не может ее наказать по нашим законам.
А долг по коммунальным платежам по апелляционной жалобе мне суд пересчитал и постановил, что за горячую воду, холодную воду, водоотведение, электроэнергию я не должен платить. Суд заставил платить только за обслуживание здания, отопление солидарно с теми, кто прописан. И иск был на меня на 62 тыс, а удовлетворен на 29 тыс.

[dimasik0576]

моя бывшая жена хочет подать в суд на определение порядком пользования жилым помещением...
может она вселиться в квартиру 2х комнатную