Сообщений в теме: 208

[Doswedan]

Отчет по итогам второй поездки в 2010 году.

Журнал, посвященный первой стажировке в 2009 году.

Журнал, посвященный второй стажировке в 2010 году.

Четвертая стажировка состоится в ноябре 2012 года.

Настоящая ветка посвящена первой стажировке в 2009 году.

Однажды я приглашал коллег принять участие в проекте ИНТЕЛЛЕКТ-С - стажировке в Калифорнии по теме "Управление юридической фирмой" (Сан-Франциско, Сан-Хосе). Кстати, не могу найти тему в которой обсуждалась поездка, подкиньте ссылку кто помнит.

Так вот, мы вернулись. Из известных на ЮК персон ездили Arc с супругой, Roman, Doswedan, Vergily

Я выкладываю ссылку на новость об окончании стажировки в США. В эту тему на конфу мы добавим фотографии крутых калифорнийских лоеров и их контор. Раскроем некоторые секреты, так сказать. Но не все!

Стажировка с отдыхательной частью длилась от 13 до 17 дней. Будем добавлять по дню несколько раз в неделю в этот отчет.


Оглавление темы.
День первый (отдыхательный)
День второй (акклиматизационный)
Третий день (начало стажировки, приветственная часть).
Вступление к четвертому дню, отрывок речи Декана Молесса (Lincoln Law School)
Четвертый день (Хопкинс и Карли)
Дополнение Roman`а к четвертому дню
Пятый день (Берлинер). Рассказывает Анастасия Махнева
Пятый день - продолжение

(...) Фотоотчет прерван и обновляться не будет, так как большинству из аудитории не интересен "видеоряд", т.о. упор сделан на "конкретику"

Бонус-трек
Посты с #129 по #149 и далее содержат разнообразную конкретику по теме стажировки от пользователя Annafrv (Анна Холобудовская, заместитель директора по развитию ИНТЕЛЛЕКТ-С, LLM)
Небольшая статья для журнала "Юридический бизнес".
Почем нынче время или о методах определения размера гонорара юриста в США. Анна Холобудовская, заместитель директора по развитию ИНТЕЛЛЕКТ-С, LLM - Annafvr
Размещаю еще одну статью, которая написана одним из участников стажировки - Дмитрием Некрестьяновым, к.ю.н., заместитель генерального директора юридической фирмы «Адвокат ФРЕММ», Санкт-Петербург. <a href='http://www.fremm.ru' target='_blank'>http://www.fremm.ru</a>
Статья американского адвоката о визите в Калифорнию юристов из СНГ
Как повысить доходность юридического бизнеса. Посткризисный опыт юрфирм России и США.

Прикладываю образцы дипломов. Первый диплом Университета Сан-Хосе и вкладыш к нему (международный). Часы можно зачесть при прохождении обучения за рубежом. Второй диплом Юридической школы Линкольна.

Ссылка на программу стажировки в 2010 году
ИНТЕЛЛЕКТ-ПРЕСС, № 15, 2009. Тема номера «Стажировка «Юридический бизнес в США. Управление юридической фирмой».

Прикрепленные файлы

•  09_25_2009.pdf   151.17К   602 скачиваний
•  09_25_2009_2_.pdf   486.48К   486 скачиваний
•  11_17_2009.pdf   251.23К   398 скачиваний

Сообщение отредактировал Doswedan: 01 March 2012 - 01:15

[Doswedan]

Комп с приготовленными фотами нагло вынесен из офиса, поэтому пока вот. (1)Вид на легендарную улицу Embarcadero и начало легендарного Fisherman's Wharf в San Francisco. (2) Затем китайский квартал и минидракон))). (3)То место, откуда пошло нарицательное Рашн Хилл - собственно район в СФ с таким названием. Понятно почему??? (4)Памятник адвокату в самом центре города, недалеко от Сити Хола (наглядно демонстрирует место юриста в тамошнем обществе, остается только завидовать). (5) Последняя фота доказывает близость к народу ихней церкви. Вот так вот запросто с песнями и плясками за новыми прихожанами да на центральную площадь. РПЦ есть к чему стремиться. (6) Вру, последняя фота первого дня - сферообразный урбанистический фонтан в финансовом центре (видел только я, остальные прикинулись овощами в автомобиле и все просмотрели). Дальше не попорядку. (7)Попсовый отчет о первом дне был бы неполным без Алькатраса, (8)подсмотренной понтовой свадьбы в кафедральном соборе, (9)полуголой женщины на продолговатом предмете на колесиках, фруктовым рынком на Эмбаркадеро.

Всё это было 15 августа 2009 года в СФ. Аркадий, выкладывай давай 15-е августа в Чикаго! Рома, помогай с интересными фотами с твоего аппарата!

Прикрепленные файлы

•  sfo.jpg   233.96К   158 скачиваний
•  china.jpg   281.79К   159 скачиваний
•  rh.jpg   264.95К   155 скачиваний
•  adv.jpg   150.66К   165 скачиваний
•  god.jpg   207.94К   137 скачиваний
•  city.jpg   148.92К   136 скачиваний
•  al.jpg   241.18К   161 скачиваний
•  sv.jpg   250.65К   254 скачиваний
•  baba.jpg   253.21К   220 скачиваний
•  fruit.jpg   307.91К   188 скачиваний

Сообщение отредактировал Doswedan: 21 September 2009 - 19:18

[Doswedan]

16 августа 2009 года, второй отдыхательный день. Вообще-то стажировка начинается 17-го, а два дня до неё были запланированы и использованы в целях акклиматизации, так как разница во времени составляла 13 часов. Для наглядности прикладываю свою фотографию в день прилета.
 do.jpg   354.57К   240 скачиваний
Итак, второй день. Наш попсовый отчет начинается с погружения тела Кипниса (Vergily) в воды Тихого океана в Кармеле — миленьком курортном городишке для миллионеров, что между Монтереем и ласкающей слух каждому советскому человеку Санта-Барбарой. Занырнул и Роман, но он не дал письменного согласия на публикацию своего изображения. Надо отдать честь героизму наших водолазов, так как Тихий океан очень холодный, градусов десять наверное.
 kip.jpg   211.55К   193 скачиваний  nas.jpg   338.59К   246 скачиваний  lo.jpg   248.88К   322 скачиваний
Интересно, что на радость туристам в Кармеле, напротив какого-нибудь киоска малоизвестной в России турецко-китайской фирмы Louis Vuitton может стоять желтый Ролс-Ройс кабриолет и Бугати Верон за миллион баксов. Подумалось тут неполиткорректно, о том кем же надо быть, чтобы купить желтый Ролс.
 rols.jpg   310.45К   245 скачиваний  bu.jpg   282.69К   230 скачиваний


В следующей серии мы начнем рассказ о первом дне стажировки.

Сообщение отредактировал Doswedan: 24 September 2009 - 02:47

[Doswedan]

Jazzanova Прожектер

фото лоерш тоже не забудьте

Пока ограничиваемся фотами уральских юристок и юристов.
Кстати, вы имеете честь на правом плече Ирины наблюдать правый глаз Романа.

Сообщение отредактировал Doswedan: 22 September 2009 - 16:43

[Doswedan]

Для затравки:

Russian Visitors

Berliner Cohen Hosts Visiting Russian Attorneys

[Doswedan]

17 августа 2009 года.

Понедельник, 17-е. Группа встречается у Главных ворот Государственного университета Сан-Хосе с куратором проекта — руководителем международных программ Ларисой Бренер, которая проводит для нас тур по кампусу. Экскурсия обязательная, но не очень нужная на самом деле в смысле обучения премудростям менеджмента в юрфирмах, тем более сам по себе Университет не готовит юристов, в США их готовят на базе любого высшего образования специальные юридические школы. Одна из таких школ выступила соорганизатором нашей стажировки — Lincoln Law School.

 2.JPG   97.28К   353 скачиваний

Это гараж для студентов и преподавателей, если прочитать что написано на стене, то становится понятно, что это не единственный гараж университета. Вообще
Университет Сан-Хосе — самый большой университет в Калифорнии в системе государственного высшего образования. В нем учится прорва народу из США и многих стран. Лариса Бренер уверяла, что SJSU принимает в год до трех тысяч иностранных студентов, которые проходят в прямом смысле через её заботливые украинские руки.

 1.JPG   116.79К   506 скачиваний

Наша сонная группа (не все прошли курс акклиматизации), кто-то прилетел буквально накануне ночью. Слева-направо: Отец наш, Аркадий; потом частично Наталья Вронская — управляющий партнер одноименной с ней и её супругом юридической фирмы из Киева (Вронский, Вронская и партнеры, а еще у неё есть мойка для яхт, говорят, это выгоднее юридических услуг); справа Илья Третьяков — председатель адвокатской коллегии РусЮрЗащита, примкнувший к нам в том числе и потому, что захотел совместить приятное с полезным — отпуск с женой и детьми и обучением; я, Роман, Саша Кипнис, Настя (все из ИНТЕЛЛЕКТ-С); Гая Соболев — душевный человек, управляющий партнер юридической фирмы из Твери «Соболев и партнеры»; Аня — юрист и переводчик (тоже наша); Дима Некрестьянов из Питера — замдиректора юридической фирмы «Адвокат Фремм». За спинами спрятались еще трое, которых я представлю позже — две Ирины из Екатеринбурга и Перми, Андрей из Москвы.

 3.JPG   224.19К   522 скачиваний

Лариса Бренер нам рассказывает о кампусе, страшно подумать в какой раз в своей жизни. Я выше сказал, что она украинка. Двадцать лет назад она приехала из Днепропетровска в США, получив политическое убежище. В SJSU она занимает достаточно высокую должность, но живет в Чикаго, что в трех с половиной часах лета. Дома бывает редко. Вот такие они американцы без роду без племени, вечно скитаются и не капли не расстраиваются по этому поводу. Ларисе свойственны все черты характера за которые мы так любим своих братьев-украинцев, которые художественно наложились на вновь приобретенные американские))).

 4.JPG   241.58К   337 скачиваний

Свежий памятник политкорректности, на котором изображены двое смуглых мужчин. Это студенты SJSU, занявшие на олимпиаде в Пекине призовые места. Надо сказать, что Лариса не помнит по какой спортивной дисциплине и как зовут этих афроамериканских героев, что о чем-то говорит наверное))

 6.JPG   234.93К   167 скачиваний

Дом студенческого братства, в которое входят самые отъявленные ботаны (по-нашему), а по-ихнему — самые лучшие студенты, гордость Университета.

 5.JPG   238.92К   240 скачиваний

Библиотека Университета. Сравните с нашими катакомбами в самом далеком и занюханном углу учебного здания.

 9.JPG   136.4К   300 скачиваний

Это место они называют Виладж, т.е. деревня. Общага, короче. Мы были поражены рассказом о том, как устроен быт рядового студента, заглянули даже в здание. Даже сравнить не с чем, не три звезды конечно, но и не гостиничный комплекс Измайлово однозначно.

 10.JPG   101.8К   242 скачиваний

Башня декана SJSU. Там же наверху его кабинет. Из-за башни декан сразу же представляется неким Дамблдором, согласитесь. На этой фотографии закончим унижение российского высшего образования на сегодня. Можно меня обвинять в чем угодно, но мама моя, в какой дыре я получил диплом юриста. Неудивительно, что у меня нет почтения к альмаматер. Американские профессора приезжают еще читать к нам в гости. Наверняка, чтобы посмотреть на это убожество. Как бы мы не пиарились, но наша нищета лезет со страшной силой и ни какой высокой духовностью её не оправдать.

 11.JPG   164.62К   143 скачиваний

Знакомьтесь, Джо. Джо декан LLS (Линкольн Ло Скул). Господин Молесс очень характерный персонаж с отличным чувством юмора. Он любит шляпы, вино, хорошие сигары, подозреваю, что не дурак на счет красивых женщин.

 12.JPG   103.33К   342 скачиваний

Декан Молесс вместе с частнопрактикующим американским юристом ведут нас на круглый стол озаглавленный «Введение в юридический бизнес». Слева украинская туристка в полный рост. Акцентирую внимание потому, что на первой фотографии (на которой я всех представлял) её сложно было разглядеть. За Джо идет Андрей Прохоров, руководитель московской юридической фирмы Финаншиал Секьюрити Сервисез.

 13.JPG   222.77К   424 скачиваний

Подходим к зданию LLS.

 14.JPG   194.32К   181 скачиваний

Рассаживаемся. Это наша база. Здесь мы храним свои учебные монатки, чтобы не таскать их каждый раз из гостиницы. Здесь нам читают почти все лекции.

 15.JPG   174.16К   376 скачиваний

Молесс (Joseph Moless), медиамагнат Роберт Кив (Robert S. Kieve), Хопкинс (John Hopkins). Серия фотографий. Судя по их лицам - бес в ребро однозначно. Чуть позже сообщу имя медиамагната. Господин Хопкинс - основатель и Юридической фирмы Хопкинс и Карли. О фирме расскажу особо. Действо - круглый стол «Введение в юридический бизнес». Андрей, Наташа, Гайя зажгли потом на местной деловой радиостанции, на которую их пригласил медиамагнат, зажгли прямо в прямом эфире на тему русские адвокаты в Калифорнии.

 16.JPG   136.14К   370 скачиваний

 17.JPG   85.11К   172 скачиваний

 18.JPG   145.55К   158 скачиваний

Приветственный ланч. За едой полагается говорить.

 19.JPG   167.4К   217 скачиваний

Фото на память рядом с офисом Хопкинс и Карли. Завтра (18го) мы туда пойдем. Будет интересно.

 20.JPG   225.9К   405 скачиваний

Сообщение отредактировал Doswedan: 27 September 2009 - 16:09

[Doswedan]

А потом мы пошли пить вкусное мексиканское пиво и гулять по Сан-Хосе.

[Субъект 2]

Хотелось бы чтобы герои были названы по именам и титулам я примерно нашел на фотографиях людей, похожих на крутых американских лоеров, но хотелось бы узнать подробности

[Doswedan]

Прожектер
Пока имеет смысл представить Джо Моллеса, декана LLS, доктора права, адвоката.
У нас еще будет много крутых адвокатов, многих из них вам представим.

[Massive]

Doswedan,
какие полезные знания удалось почерпнуть из поездки? Или ты там просто связи налаживал?

[alex max]

Massive

какие полезные знания удалось почерпнуть из поездки? Или ты там просто связи налаживал?

Только хотел задать сей вопрос... Что же узнали нового ебуржские юристы, что не могли узнать в родных пенатах?

Пока что, обилие фоток говорит лишь о том, что:
1. славно отдохнули, попили пивка
2. послушали рассказы о своей былой славе знатных старичков (судя по фоткам только стар...ры).. а где же молодые, в самом соку и славе лекторы-практикующие юристы, их что не было )???
3. пропиарились...

Раскроем некоторые секреты, так сказать. Но не все!

да хоть некоторые бы... интересно что же за секреты успеха в лоерстве таит в себе неведомая америка??

[Doswedan]

Перед тем как продолжить рассказывать об очередном дне стажировки, я хочу вернуться к первому дню и процитировать часть приветственного слова нашего главного куратора Декана Джозефа Молесса. Ниже я прикладываю звуковой файл, чтобы вы насладились сполна этим человечищем.

Когда нас попросили встретить вас и приготовить для вас программу, то у нас был выбор: внушить вам, чтобы вы о нас думали только то, что нам нравится, или рассказать правду. Мы выбрали второе. 
Когда мы получили от вас список фирм, которые вы бы хотели посетить, то мы заметили, что все фирмы очень известные. Но одна из этих фирм четыре месяца назад обанкротилась. Другие могут последовать за ней.
Среди юридических фирм США есть иерархия. Мы вам покажем три элитные юридические фирмы: Morrison & Foerster - www.mofo.com, Weil, Gotshal & Manges - www.weil.com, Littler, www.littler.com. Но сначала мы вам покажем какие бывают настоящие юридические фирмы.
Настоящие американские юридические фирмы небольшие (Молесс имеет ввиду фирмы, как мы позже выяснили, в которых работает от 50 до 70 адвокатов, численность которых к вспомогательному персоналу как правило соотносится как один к трем, а фирма в свою очередь занимает 3-5 тыс. кв. метров, т.е. два-три этажа в офисном здании, - прим. Doswedan; п.с. много вы знаете в России и СНГ таких небольших фирм???). 
Эти фирмы менее всего заинтересованы в выставлении счетов — их интересует чистая практика. Мы знаем о существующих европейских стереотипах об американских фирмах как огромных корпорациях, но мы покажем и немного другой уровень, на котором могут работать не менее талантливые и опытные юристы.
Я попробую вам просто объяснить, чем отличаются эти два вида фирм ровно тем же образом, как я это делаю первокурсникам своей школы.  Предположим, вы ищите револьвер, который один человек выбросил в озеро. Подход больших фирм: нyжно нанять водолазов, нужно нанять геологов, нужно нанять лесника, инженера, сделать аэрофотосъемку, а юрист будет начальником над всем этим. Инженер составит проект, разобьет озеро на тысячи квадратов и вся команда будет исследовать по порядку все озеро до тех пор пока не найдет выброшенное оружие. Такие юристы заработают много денег. Для таких юристов лучше, если оружие найдут не сразу.
Подход менее крупных фирм: Где, черт побери, этот гад мог выбросить этот дурацкий пистолет!!!
В праве нет замены здравому смыслу. Мы познакомим вас с юридической практикой здравого смысла, которая отличается от элитных практик. Если вы хотите испортить дело, то обратитесь в элитную фирму к специалисту, занимающемуся общей практикой (требует пояснения опять исходя из нашего опыта, полученного в результате стажировки, — Джо имеет ввиду, что и элитные специализированные фирмы не брезгуют заниматься общей практикой, но так как они известны на другом поприще, то часто они это делают не так хорошо, как простые фирмы).
Мы вам покажем все.
Мексиканцы говорят: «Мой дом — твой дом». Добро пожаловать в мой дом.
Аплодисменты.

Фраза в конце: “Thank you so much”, - сказала Лариса Бренер. Эта фраза всей нашей стажировки.

Файл для закачки


Комменты к репликам))).
Коллеги, как правильно сказал MD Дохтур, нас они многому могут научить. Понятно, что это будет не комон ло))), а что-то другое, чего нам юристам реально не хватает, чтобы быть настоящими профессионалами.
Понятно, что я вам не расскажу все что видел и слышал. Не потому, что жадный, хотя и это тоже. Просто надо посвятить полжизни рассказу, а в это время некому будет строить лучшую юрфирму во вселенной. На это я пойтить не могу(с).
Короткие заметки и фотки. Кому не хватит - копите бабки до весны, поедем вместе слушать и смотреть дальше.

 siliconvalley.jpg   589.78К   374 скачиваний
Почему именно Сан-Хосе нами выбран для стажировки? Потому что этот город является одновременно самым большим городом и столицей Силиконовой долины. Силиконовая долина сосредоточила более половины всего высокотехнологичного сектора мира. В Силиконовой долине самая низкая безработица и самые высокие зарплаты в США, несмотря на кризис. В Силиконовой долине мечтают открыть свои офисы все наиболее известные юрфирмы мира, большинство из них уже там присутствует.

Прикрепленные файлы

•  DSC00019.JPG   227.78К   305 скачиваний
•  DSC00020.JPG   205.06К   163 скачиваний

Сообщение отредактировал Doswedan: 25 September 2009 - 03:23

[Орокон]

Дохтур

нищета так и прет

вот только сегодня задумался об этом, ожидая 1,5 часа заседание в АС СО (как обычно, слетел график, т.к. у судей-"административщиков" сейчас до 60 назначенных заседаний в день).

в корридоре находились разные люди и с разными должностями, мат. достатком ... но при длительном стоянии у стенки / сидении на низких пуфиках в неудобной позе... все становятся одинаковыми, какими то пришибленными что ли: уже блеска в глазах нет, модные портфели ставятся на пол, тщательно выглаженная одежда мнется, супер-пупер дамские прически превращаются в какую то фигню и т.д. и т.п.
поэтому

Холеные, богатые американские лоеры

в наших суровиях условиях просто не выживут.

зы: какой то колхозник, громко разговаривая по мобиле, заявил, что платит своему юристу 3 тыщи в месяц... стоявшие рядом юристы в этот момент начали дико (а может и слегка злобно, т.к. слышно было "от ить козел") ржать.
Doswedan

Подход менее крупных фирм: Где, черт побери, этот гад мог выбросить этот дурацкий пистолет!!!

аффтар, пиши исчо. интресно

[Doswedan]

18 августа 2009 года.

 1.JPG   244.41К   414 скачиваний
Наша группа перед офисом Hopkins & Carley. Юрфрма основана в 1968 году, имеет 2 офиса в Калифорнии, и 55 адвокатов. В фирме работает около двухсот человек. Центральный офис находится в Сан-Хосе и целиком занимает историческое здание. Внутри удивительно красиво. Рекомендую посмотреть фото-тур на главной странице их сайта.
Сайт: www.hopkinscarley.com
ОПФ: law corporation
Специализация: full service

 2.JPG   134.83К   389 скачиваний
Мы уже внутри, общаемся с человеком, который отвечает за IT, безопасность. Эта часть офиса напоминает одновременно две вещи: центральную площадь средиземноморского городка или внутренний тюремный дворик из классических американских фильмов.

 4.JPG   205.41К   322 скачиваний
На каждом этаже терраса, выходящая во двор с одной стороны, а с другой на двери персональных кабинетов адвокатов фирмы.

 6.JPG   173.38К   350 скачиваний
В этой части встречают клиентов, здесь они ожидают адвоката или даже проводят встречи если не конфиденциальной составляющей.

 3.JPG   229.67К   365 скачиваний
Обещал представить: Ирина Бурова из Перми, жена Аркадия, кто не знает. Она очень радеет за ИНТЕЛЛЕКТ-С, поэтому она своя по духу и вообще))

 5.JPG   160.96К   447 скачиваний
Daniel F. Pyne III акционер компании. Очень толковый и системный юрист. Прочитал нам одну из самых интересных лекций "установочную" лекцию об управлении юрфирмой. Чуть ниже фотография с его лекции, которая состоялась после посещения компании Hopkins & Carley.

 7.JPG   216.79К   465 скачиваний
Кабинет Даниэла. Я видел множество кабинетов партнеров и юристов. Это обычный кабинет. Надо сказать, что любой адвокат и паралигал имеет свой кабинет.

 8.JPG   171.96К   367 скачиваний
Администратор офиса. Очень интересный кадр. В процессе общения он заявил, что управлять юристами очень тяжелый труд, словно ты управляешь стадом котов, которые ничего не хотят делать и разбегаются. Считаю, что это очень удачное сравнение, попробуйте соединить в одну группу несколько самостоятельных и самодостаточных индивидуумов с критическим мировоззрением. Например заставьте работать в одном дурдоме Массива, Дохтура, Романа, Маус34, Прозера, Натирос? Все офигенные юристы, но один все обосрет, второй все оборжет, третий еще чего-нибудь. Сделаешь замечание — пошлют на хрен. Каждый д`Артаньян, короче.
Так вот, администратор офиса Хопкинс и Карли преуспел в управлении юристами и сказал нам почему: «Весь секрет в том, что я знаю как управлять юристами, ведь до того, как я пришел работать в эту фирму, я управлял тюрьмой».

 9.JPG   196.74К   358 скачиваний
Мы спустились на лифте в подвал. Не знаю сколько этажей под землей в этих катакомбах без окон и с низкими потолками.
В представлении американцев юрист — это белый мужчина в костюме (отвлекаюсь в сторону). Т.е. тщетно мы пытались увидеть всю нашу стажировку адвоката-негра или на худой конец адвоката-мексиканца. Но когда мы спрашивали, нам говорили, отводя глаза, что они есть и их очень много. Так вот, единственное место, где мы встречали мексов и детей берега слоновой кости— это «подвалы» юрфирм, технические помещения. Зато среди адвокатов часто можно встретить разного рода китайцев, индусов и даже русских. Удивительно, но мировой экономический кризис внес разнообразие в этнический состав американских юрфирм. Одновременно уменьшился спрос до нуля на белых отличников-выпускников юридических школ. Казалось, где здесь логика? Ведь если фирмы преимущественно «белые», значит в этом есть какой-то практический смысл!
Дело в том, что лидирующей тенденцией в кадровом менеджменте американских юридических фирм является повсеместный отказ от так называемой программы летних стажировок студентов с целью принятия лучших из лучших после окончания ими юридических школ на работу в фирму. Дело не только в закрытии таких программ, на которых облизывали подающий надежды молодняк, всяко завлекая их танцами под корпоративный бубен,- американские фирмы перестали набирать в принципе на работу неопытных юристов со студенческой скамьи, делая редкие исключения по просьбе внутрифирменного «комиссара по национальностям» в пользу негритят и других нацменьшинств. Эй, европеоид с красным дипломом, тебе не найти работу по специальности, за твоим скальпом не выстроится очередь, ты не нужен никому, проклятый неудачник!
Перефразируя анекдот: «Что нужно, чтобы тебя приняли в юридическую фирму? Нужно быть одноногой беременной женщиной-лесбиянкой негритянской национальности».
Что касается комментируемой фотографии, то справа дела в работе, а слева большой архив. Американские юрфирмы очень активно пользуются аутсорсингом. Хранение документов как раз тот случай. Повсеместно в юрфирмах можно встретить фирменные коробки профессиональных хранителей.

 10.JPG   180.69К   250 скачиваний
Серверная. У кого есть, признавайтесь! Начнем с малого до супер-сложного. Отвечая "да" по-порядку вы приближаетесь по техническому оснащению к американской юрфирме.
Офис большой?
Есть сеть?
Есть миниатс?
Непаленая винда и офис?
Лицензионная правовая база?
Сервер (хоть один)?
Своя почта, а не на бесплатном ящике?
Внешний сайт?
IP-телефония (не по карточке и не через оператора)?
CRM?
Биллинг?
Внутрикорпоративный сайт с разными уровнями допуска к корпоративной информации, начиная от клиентской базы, заканчивая финансовой аналитикой?
Электронная база знаний?
Полный электронный документооборот со штрихкодированием и полным отказом от бумажных технологий?

 11.JPG   170.58К   456 скачиваний
Дима Некрестьянов. Уникальный человек, по-сути готовый управленец юрфирмой c западным подходом к делу. Все знает, все умеет, техничный. Шпрехает на высоком уровне (помогал нам с переводом). Задавал адекватные вопросы лекторам. Боюсь, что скоро национальный юрбизнес его потеряет, а интернациональный приобретет.

 12.JPG   173.64К   403 скачиваний
Копировальный центр. Я буквально одним предложением сейчас покажу вам уровень доходов американских смол и мидл сайз юрфирм. А вы спроецируйте на свои компании. Так вот, на копировании своим клиентам небольшая фирма Хопкинс и Карли заработала в 2008 году 7 млн. баксов.
На таком глупом примере из казалось бы другой оперы становится понятно, в каком месте рейтинга находится российский юрбизнес целиком. Включая местные наши гиганты-национальные юрфирмы, которые надувая щеки по-сути доедают крошки.
А вы говорите чему у них учиться...

 13.JPG   202.25К   394 скачиваний
Библиотека. На печатную продукцию эта небольшая фирма тратит в месяц больше, чем я на зарплату :-(

 14.JPG   218.93К   379 скачиваний  15.JPG   122.27К   303 скачиваний
Фотография 9х12...

 16.JPG   107.35К   379 скачиваний
Гая Соболев — человек и одноименная юридическая фирма из Твери. Периодически разбавлял наше угрюмое веселье юмором и оптимизмом, рассказывал анекдоты про американских адвокатов американским адвокатам на их родном и без акцента. По нему сразу видно, что он обтяпает любое дело в лучшем виде, т.е. к удовольствию клиента и себя не забудет)). Способен на безрассудные поступки (поехать в Лас-Вегас через пустыню в песчанную бурю, сесть на шоу Коперфилда в первом ряду и радостно подвергнуться магическим опытам). Любимчик женщин.

 17_2_.JPG   173.08К   207 скачиваний  17.JPG   167.3К   143 скачиваний
Часть из того, что нам Даниэл рассказывал на установочной леции по управлению юридической фирмой.
Структура управления у всех юрфирм похожа. У всех есть управляющий партнер, но с увеличением численности компании и количества офисов структура усложняется. Появляется Исполнительный комитет, который решает особо важные вопросы. Управляющий партнер и Исполнительный комитет обычно избирается партнерами на срок от двух лет до четырех.
Немодный сейчас, но ранее очень часто встречающийся способ управления юридической фирмой — это единогласное голосование всех партнеров по особенно важным вопросам. Сложно собрать партнеров, тем более сложно выработать решение, которое бы всех устроило. Хопкинс и Карли страдали от такого способа управления. Другая крайность в управлении — это особенность управления принятая в очень крупных юридических фирмах, когда отдельно взятый партнер не имеет ни какой возможности участвовать в управлении или влиять на него.
В общем, широкое делегирование полномочий — актуальный тренд в управлении юридической фирмой.
Структура управления юридической фирмой может быть сложна, если ежедневно приходится решать огромное количество вопросов. Поэтому создаются специализированные постоянные комитеты, которые призваны отделить некие частные вопросы управления. Например, у большинства крупных фирм есть Компенсационный комитет, который занимается тем, что решает, сколько зарабатывают юристы в компании.

Вторая часть - поездка в Стенфорд и лекция "Юридическая этика" профессора Деборы Род.
 21.JPG   99.15К   124 скачиваний

Прикрепленные файлы

•  18.JPG   243.78К   177 скачиваний

Сообщение отредактировал Doswedan: 18 October 2009 - 00:00

[Roman]

Подхвачу эстафету немножко)) Первая часть фоток в последнем посте Досведана - из "Хопкинс и Карли".

По их меркам небольшая фирма - около 50 адвокатов, занимаются как раз коммерческим правом, общей практикой, обслуживают бизнес.
По количеству юристов они условно сравнимы с ИНТЕЛЛЕКТ-С, но, к сожалению, только по количеству юристов....
Кроме юристов у них порядка 150 человек вспомогательного персонала - секретари юристов, сисадмины, офисная служба, ресепшионисты и т.п. включая внутреннее почтовое подразделение (прием и отправление корреспонденции, факсов, копирование и сканирование документов) на аутсорсинге.

И у них очень классный, просторный и удобный офис в виде указанного выше здания. Причем, офис в виде отдельного здания - это не совсем стандартно, все остальные юрфирмы, которые мы видели, занимают от половины, до трех этажей в офисных центрах.

Первая фотка - вход в с улицы.
Далее (вторая-шестая) - зона для клиентов после ресепшена.
Потом идет уже экскурсия по офису - начиная с кабинета партнера фирмы мистера Келлога, который нам все это и расказывает-показывает.

Помещение с папками - это архив фирмы. Справа папки с делами в работе, слева - с законченными делами. Законченные дела хранятся 7 лет, очень хорошо организовано архивное пространство, стеллажи сдвигаются с помощью специальных рычагов, если нужно что-то посмотреть.

Следующая фотка - предмет тихой зависти Кипниса - серверная.
Вообще юрфирмы в США - технологически реально продвинуты. Хранение всех данных фирмы на защищенном серваке с одновременным ежедневным доступом юристов - это норма. Понятно, что там реализована и защита данных, и регулярное автоматическое дублирование инфы...
В технологической области отставание российского юрбизнеса от американского - глобально, к сожалению... у подавляющего большинства российских фирм до сих пор нет единой по фирме СРМ-системы даже...
И проблема здесь не в отсутствии железа, главная проблема российского юрбизнеса ИМХО в непонимании того, что все бизнес-процессы в юрфирме должны быть организованы, в том числе - с помощью технологических средств.
Железо и софт - это не самоцель. Это - показатель развития внутренних бизнес-процессов в юридической фирме.
У нас после США есть достаточно четкая картинка - как могут и должны быть организованы бизнес-процессы в юридической фирме для того, чтобы она оказывала профессиональные, качественные юруслуги.

ЗЫ: Все, я убежал, дальше коллеги подхватят)))

[Massive]

Doswedan,

Понятно, что я вам не расскажу все что видел и слышал. Не потому, что жадный, хотя и это тоже. Просто надо посвятить полжизни рассказу, а в это время некому будет строить лучшую юрфирму во вселенной. На это я пойтить не могу(с).
Короткие заметки и фотки. Кому не хватит - копите бабки до весны, поедем вместе слушать и смотреть дальше.

Чтобы копить бабло, нужно знать, для чего его копить. Чему там научиться можно?


Я рад за вас, что вы хорошо провели время и как верно заметил alex max

1. славно отдохнули, попили пивка
2. послушали рассказы о своей былой славе знатных старичков (судя по фоткам только стар...ры).. а где же молодые, в самом соку и славе лекторы-практикующие юристы, их что не было  )???
3. пропиарились...

Пока я вижу, что ваша поездка могла бы быть полезной только для офис-менеджеров в плане организации делопроизводства

Помещение с папками - это архив фирмы. Справа папки с делами в работе, слева - с законченными делами. Законченные дела хранятся 7 лет, очень хорошо организовано архивное пространство, стеллажи сдвигаются с помощью специальных рычагов, если нужно что-то посмотреть.

и для системного администратора юрконторы в плане организации защиты данных

Следующая фотка - предмет тихой зависти Кипниса - серверная.
Вообще юрфирмы в США - технологически реально продвинуты. Хранение всех данных фирмы на защищенном серваке с одновременным ежедневным доступом юристов - это норма. Понятно, что там реализована и защита данных, и регулярное автоматическое дублирование инфы...
В технологической области отставание российского юрбизнеса от американского - глобально, к сожалению... у подавляющего большинства российских фирм до сих пор нет единой по фирме СРМ-системы даже...

Ну, а когда вы восхищаетесь тем, что

Кроме юристов у них порядка 150 человек вспомогательного персонала - секретари юристов, сисадмины, офисная служба, ресепшионисты и т.п. включая внутреннее почтовое подразделение (прием и отправление корреспонденции, факсов, копирование и сканирование документов) на аутсорсинге.

И у них очень классный, просторный и удобный офис в виде указанного выше здания.

то приведите и их часовые ставки и вообще схему ценообразования.
И поделитесь, за счет вы в своем родном Ебурге или по России вы будете с подобными ставками конкурентоспособны

Сообщение отредактировал Massive: 25 September 2009 - 14:07

[Субъект 2]

приведите и их часовые ставки и вообще схему ценообразования

Вот это в любом случае было бы интересно.

А в суд вообще ходили? На заседание?

[Doswedan]

Massive

то приведите и их часовые ставки и вообще схему ценообразования.И поделитесь, за счет вы в своем родном Ебурге или по России вы будете с подобными ставками конкурентоспособны.

Все цитировать не буду. Ты меня зацитировал вусмерть, занял полпоста.
Ты ищешь повод, чтобы сказать, что это все ерунда. Ты сказал все в самом начале, тебе даже рассказывать ничего не пришлось.

Это не учебник, а фотоотчет, надо понимать. Бесполезно здесь ждать каких-то рекомендаций и технологий подробных. Каждому интересно свое, какждый понимает то, что ему говорят по своему, исходя из своего жизненного опыта, так сказать...
Все будет на таком уровне: на этой лекции нам рассказали о системе партнерства, прикиньте вот такая фигня бывает (мелкая какая-то деталь для красоты).

[Андрей Бородин]

Roman

как могут и должны быть организованы бизнес-процессы в юридической фирме для того, чтобы она оказывала профессиональные, качественные юруслуги.

Интересно, а клиенты в глубинке готовы оплачивать подобное?
Или организация "качественных бизнес-процессов" опять за свой счет?

Massive
+ 100

Добавлено немного позже:
Вообще было бы интересно узнать "себестоимость" американских юр.услуг: аренда офиса, тарифы на связь и проч., з/п обслуживающего персонала и т.д.
Что-то подсказывает мне, что в пересчете на одного лоера, мы таки перегоним Америку (в части затрат на оказание услуги).

[Субъект 2]

что бросается в глаза? Ну Досведан уже упомянул это, да и по фоткам видно - нищета так и прет. Холеные, богатые американские лоеры (особенно мне там два перца понравились с бабочками вместо галстуков), и рядом наши отечественные с уже выращенными животиками, да и по лицам и одеженке видно - родные! )))   В наших нет холености, внешнего успеха, лоска и вида на миллион долларов, может мы еще не научились так себя вести, одеваться, и т.п.?

Ну, все же не вполне верно их сравнивать напрямую. Это же наши из все таки не самого крупного города РФ приехали поучиться у крутых перцев из столицы Силиконовой долины. Тем более что один перец там вообще медиа-магнат

Думается, если бы наши встретились с ненашими на какой-нибудь конференции, и уровень делегаций (для своих стран) был бы одинаковый, такого диссонанса бы не было.

Сообщение отредактировал Прожектер: 26 September 2009 - 13:01

[vennen]

Смотрю вот на все эти фоты, читаю рассказ Досведана, вспоминаю, что говорила подруга-профессор Школы права в Университете Сиэтла и думаю: прав Медвед - правовой нигилизм силен в нашей стране.

Если в Питере, Москве (и, наверное, ещё в нескольких крупных городах) ещё теплится какая-то правовая грамотность что ли, культура пользования юридическими услугами, то в глубинке все совсем по-другому. Патернализм и правовой нигилизм жгут. Основывась на своих наблюдениях во время работы в С-Пб и сейчас в Белгороде.

Не знаю, поддержит ли меня advice, но наблюдая ситуацию с этим делом в Белгороде, могу сказать, что многие предприниматели надеются на собственные знания в решении юридических вопросов и неплохо с этим справляются. Причина: множество неграмотных, неопытных юристов, которые просто не могут повернуть дело в свою сторону, привычка решать вопросы посредством знакомств, взяток, какая-то тяга прощать довольно крупные суммы (раз 5 уже сталкивался с заявлениями от клиентов, что суд - это долго и "прощу-ка я им эти 40... 50... 100 тысяч". Я на полном серьезе), а, как следствие, отсутствие необходимости в юристах, как таковых.

Здесь, в Белгороде, есть юридические фирмочки, которые в силу знакомств культивируют какую-то одну услугу и неплохо живут на этом. Причем услуга по Майстеру типа "Процедуры" и оказывается она всилу наличия друзей-родственников в соответсвующем органе.

К чему я всё это написал? К тому, что по-хороему завидую "маленькой" фирме "Хопкинс и Карли", про которую пишет Roman в сообщении #24. Офис, архив, серверная, организация всего... Буду стремиться.

Но без активной позиции государственной власти в насаждении уважения к закону, требовании его соблюдения всеми и каждым нам такого не видать. Не будет спроса на юр. услуги высокого класса пока можно обойтись взятками, откатами и знакомствами.

[alex max]

vennen

Смотрю вот на все эти фоты, читаю рассказ Досведана, вспоминаю, что говорила подруга-профессор Школы права в Университете Сиэтла и думаю: прав Медвед - правовой нигилизм силен в нашей стране.

Вот лично для себя уяснил примерно такой же смысл данного топика - вот так ребята должно бы быть, но пока этого нет и в скором времени у нас не будет

Поэтому говорить о том, что мы поехали чему-то научиться - это лукавство, правильнее, мы поехали посмотреть (или по простому позырить как там )
Пока что от увиденных комментов и фоток не тянет чем-то новым или оригинальным в организации бизнеса. Кто-то разве отрицал необходимость архивного отдела, серверной, и других "прелестей"? Это все очевидно, просто в деньги упирается.. У штатовских юристов они есть, потому и возможность заиметь все эти удобства в конторе тоже имеется..

Когда же в данной теме будет что-то, что хоть немного удивит читателя, а не банальщина? Не покидает впечатление "корпоративного отпуска" под названием "два в одном" - отдохнуть, мир посмотреть, себя показать, ну и так скать, чтоб это все в рамках профессии было...
И кстати, как мне кажется, тема перенасыщена фотками, напомню, что тема - Управление юридической фирмой, Итоги стажировки в США, а присутствуют в большом количестве фотки из "личного фотоальбома", аля "руссо-туристо" (виды города, мордашки участников на фоне красот...), зачем? Какова цель размещения здесь десятков фото, когда для иллюстрации какого-либо месседжа достаточно одной и по теме?

[Roman]

alex max

Пока что от увиденных комментов и фоток не тянет чем-то новым или оригинальным в организации бизнеса.

Когда же в данной теме будет что-то, что хоть немного удивит читателя, а не банальщина?

Саш, без обид... но у нас тема не цирковая))) удивить-развеселить - это в Разное))) Как ты себе представляешь описание в теме организации американского бизнеса? Тебе схемы нарисовать? Кубики-квадратики?))

Та дюжина американских юрфирм, в которых мы были и видели их... "внутренности"... они в чем-то похожи... в чем-то - отличаются очень сильно... но есть некая основа - базовые вещи, которые четко просматривались... что-то из этого мы можем взять и, адаптировав, применить в ИНТЕЛЛЕКТ-С... что-то - вообще не сможем (например, юридическую этику - хотя это может быть самое важное, чего нам не хватает).

Massive

Пока я вижу, что ваша поездка могла бы быть полезной только для офис-менеджеров в плане организации делопроизводства

Тим, опять без обид, но твой снобизм и нежелание принимать новое - просто зашкаливает...

приведите и их часовые ставки и вообще схему ценообразования.

При чем здесь вообще ставки? Мы говорим об огранизации и развитии юридического бизнеса. Думаешь без ставок в баксах, как в США, юрбизнес в России развиваться не может? Так развивается же. ИНТЕЛЛЕКТ-С точно развивается.

за счет вы в своем родном Ебурге или по России вы будете с подобными ставками конкурентоспособны

У нас цены в рублях. И конкурентоспособны мы за счет того, что постоянно развиваемся.. что-то придумываем... двигаем себя... а не стонем, что у нас все плохо и неразвито, юристов не ценят и вообще правовой нигилизм.

Вообще настрой коллег в теме меня удивляет... типа лажа все и ниочем, сидели и будем в своем болоте сидеть, не явил нам аффтар Откровение Юридического Бизнеса во втором (ну максимум - в третьем посте) - ну значит все зря и нигилизм правовой вечен, а мы - твари дрожащие....

Народ, я вам скажу сразу и прямо: Откровение (если оно вообще есть) заключается в:
а) работать надо. но не просто исковые (бумаги) писать, а работать профессионально, продуманно, качественно, и - в интересах клианта.
б) развиваться надо. расти, двигаться и изменяться. Это сложно, я понимаю. Гораздо сложнее, чем говорить, что все банально и мы ничем не удивили...
И кстати... для обоих указанных пунктов "Откровения" размер часовой ставки юриста в Литлере или в Мориссоне-Форстере - ваще фиолетовы!))