Сообщений в теме: 17

[_тот самый Мюнхгаузен_]

Здравствуйте!
Не имея особо практики прошу бывалых юристов помочь мне советом. заранее благодарю.
Я обратился с иском о признании сделки по уступке прав недействительной. На основании оспариваемой сделки противниками было зарегистрировано ПС на недвижку.

Мной заявлены такие требования: 1. Признать договор уступки прав недействительным. 2. Признать ПС на объект недвижки за мной.
На практике одновременно с требованием о признании сделки недействительной заявляются требования о применении последствий недействительной сделки.
По сути, мне необходимо оспорить зарегистрированное ПС. В связи с этим может быть мне стоит добавить такое требование: Применить последствия недействительности сделки признав недействительным зарегистрированного права собственности.

[Alderamin]

_тот самый Мюнхгаузен_

Я обратился с иском о признании сделки по уступке прав недействительной. На основании оспариваемой сделки противниками было зарегистрировано ПС на недвижку.

Мной заявлены такие требования: 1. Признать договор уступки прав недействительным. 2. Признать ПС на объект недвижки за мной.
На практике одновременно с требованием о признании сделки недействительной заявляются требования о применении последствий недействительной сделки.
По сути, мне необходимо оспорить зарегистрированное ПС. В связи с этим может быть мне стоит добавить такое требование: Применить последствия недействительности сделки признав недействительным зарегистрированного права собственности.

Миллион раз уже говорилось - не бывает право действительным или недействительным... оно может либо иметься, либо не иметься у лица... Где Вы видели, чтобы право имелось у лица, но при этом являлось недействительным???

В ПОИСК!

[_тот самый Мюнхгаузен_]

Alderamin
в данной ситуации основанием для регистрации послужила сделка, которая признается недействительной.
Я не до конца понимаю, что будет когда суд признает сделку недействительной, т.к. право то уже зарегистрировано. При наличии решения о признании сделки недействительной получается будет существовать ПС основанное на недействительной сделке. И думаецо, что регорган на основании этого решения не погасит запись в реестре.

[Виндикат Негаторович]

добавьте требования
1. признать недествительным св-во о гос. регистрации права ______________
2. Обязать такойто отдел УФРС по (субъект РФ) исключить из ЕГРП запись о регистрации права _____________________________

[_тот самый Мюнхгаузен_]

да я счас тоже подумал о том, что наверное надо добавить требование

Обязать такойто отдел УФРС по (субъект РФ) исключить из ЕГРП запись о регистрации права _____________________________

ВИНДИКАТ НЕГАТОРОВИЧ
а первый пункт улыбнул

[Виндикат Негаторович]

уважаемый тот самый Мюнхгаузен я столкнулся с этим около года назад, правда в качестве документа основания для гос. рег. было св-во о праве на наследство я заявил требов-е о признании его недейств., а также о исключ. записи из ЕГРП, однако суд признав недествительным документ - основание оставил 2-е требование суд хотел оставить без рассмотрения мотивировал, что надо одновременно ставить вопрос о признании недействительным Св-во о гос. рег. права, пришлось дополнять исковые требования

[_тот самый Мюнхгаузен_]

странно по моему признать основание недействительным и при этом отказать в погашении регзаписи

наличие права подтверждается записью в ЕГРП, а свидетельство лишь красивая бамажка и признавать ее недействительной как то нетого, хотя по большому счету важен конечно результат.

[Alderamin]

_тот самый Мюнхгаузен_

в данной ситуации основанием для регистрации послужила сделка, которая признается недействительной.
Я не до конца понимаю, что будет когда суд признает сделку недействительной, т.к. право то уже зарегистрировано. При наличии решения о признании сделки недействительной получается будет существовать ПС основанное на недействительной сделке.

Если не заявлять требование о признании права собственности - то так и будет. Но Вы ведь сказали, что просите суд:

Признать ПС на объект недвижки за мной.

Тогда в чем проблема???

И думаецо, что регорган на основании этого решения не погасит запись в реестре.

А с чего Вы вообще взяли, что для этого есть основания?

ВИНДИКАТ НЕГАТОРОВИЧ

добавьте требования
1. признать недествительным св-во о гос. регистрации права

Ну, признает суд - кому и что это даст?

2. Обязать такойто отдел УФРС по (субъект РФ)

И куда Вы предлагаете это добавить? Разве иск предъявляется к УФРС?

исключить из ЕГРП запись о регистрации права

На каком основании?

[Виндикат Негаторович]

когда вы признаете недействительным документ основание (договор на основании которого осущ. гос. рег), св-во о гос. регистрации, исключите запись из ЕГРП.
То можете без суда, зарегистрировать за собой право которое имеется у Вас на основании документа по которому уступалось право.
То есть,стороны окажутся в первоначальном положении, которое было до заключения договора уступки(ЧТО ЭТО КСТАТИ ЗА ДОГОВОР)

Добавлено немного позже:

По правилу указанному в ГПК и других законах при наличии спора о праве дело разрешается по правилам искового производства
Ответчик тот кому зарег. право
УФРС я иногда ставил ответчиком иногда третьим лицом никто на это внимания особо не обращал, смотрель по сути если признано недейств. докум основание то и обязывали УФРС исключить запись из ЕГРП.

[_тот самый Мюнхгаузен_]

Alderamin

А с чего Вы вообще взяли, что для этого есть основания? confused.gif

что-то не понял о каких вы основаниях? основаниях для погашения записи? или для заявления такого требования?

ну если основание возникновения права будет оспорено и право признано за мной, то сохранение записи в реестре о ПС врагов как-то не логично?

2. Обязать такойто отдел УФРС по (субъект РФ)
И куда Вы предлагаете это добавить? wink.gif Разве иск предъявляется к УФРС? confused.gif

ну а если добавить требование о признании недействительной регистрации права и ФРС третьим лицом.



Добавлено немного позже:
ВИНДИКАТ НЕГАТОРОВИЧ

до заключения договора уступки(ЧТО ЭТО КСТАТИ ЗА ДОГОВОР)

это я имел ввиду договор уступки право по договору об инвестиционной деятельности сокращенный тксказать вариант

[Виндикат Негаторович]

Как я понял имется договор об инвестиционной деятельности, на основании которого у Вас право на недвиж. вы уступили право некоему лицу которое и зарегистрировало за собой право.
Договор уступки - документ - основание для гос. регистр права за некоим лицом
Дог. об Инвест. деят - документ - основание для рег. права за Вами
Признав недейств договор уступки, св-во о гос. регистр., обязав УФРС искл.
запись о рег. права, тем самым возникнет такая- же ситуация которая была до заключения дог. уступки.
Примерно так я делал, в Суде общ. юрисдикции - было признано недейств св-во о праве на наследство по закону, Св-Во о гос рег. права ответчика, обязали УФРС исключить запись о регистрации права. Пошли к нотариусу взяли у него новое св-во на наследство уже на себя (правда пришлось обжаловать безд. нотариуса в выдаче св-а в судебном порядке) пришли в УФРС с решением суда с новым св-вом и зарег. право на себя.

[_тот самый Мюнхгаузен_]

ВИНДИКАТ НЕГАТОРОВИЧ
ни разу не так мы, люди до определенной степени порядочные и если уж уступили (продали) право, то регистрировать на себя его же не станем.
Раскрою ситуацию...
имеется некий инвест.договор, права по которому мне перешли на основании договора уступки. я занял помещение (без передачи от застройщика по акту) и особо не парился. По акту от застройщика так и не получив объект.
Однако спустя 5 лет (в 2009г.) объявилось лицо потрясающее перед мной свидетельством о ПС на это помещение. В свидетельстве о ПС документом основанием помимо инвестиционника значится договор уступки по нему только вот годичной давности, всмысле от 2008г. моя же "уступка" была в конце 2003г.
В связи с чем подготовил иск о признании договора уступки от 08г. недействительным. Признании за собой ПС.
Ответчиками обозначены застройщик, инвестор, новый кредитор (по уступке 08г.)

Сообщение отредактировал _тот самый Мюнхгаузен_: 25 September 2009 - 21:26

[Виндикат Негаторович]

В любом случае считаю не лишним заявить в суд о недействительности св-ва о гос. регистрации права и обязать УФРС исключить запись о регистрации права из ЕГРП
Что косается требования о признании права собственности - спорный вопрос на который однозначный ответ дать не могу, но если лицо потрясающее перед свидетельством о ПС как-то зарегистрировало свое право, то что мешает вам на основании инвестиционки и вашего договора уступки, после того как суд вынесет решение в вашу пользу (признает недейств дог. уступки 08 г., св-во о гос рег ПС, обяжет УФРС исключить запись о регистр. права из ЕГРП) зарегистрировать право за собой

[Виндикат Негаторович]

В любом случае считаю не лишним заявить в суд о недействительности св-ва о гос. регистрации права и обязать УФРС исключить запись о регистрации права из ЕГРП
Что косается требования о признании права собственности - спорный вопрос на который однозначный ответ дать не могу, но если лицо потрясающее перед свидетельством о ПС как-то зарегистрировало свое право, то что мешает вам на основании инвестиционки и вашего договора уступки, после того как суд вынесет решение в вашу пользу (признает недейств дог. уступки 08 г., св-во о гос рег ПС, обяжет УФРС исключить запись о регистр. права из ЕГРП) зарегистрировать право за собой

[Виндикат Негаторович]

В любом случае считаю не лишним заявить в суд о недействительности св-ва о гос. регистрации права и обязать УФРС исключить запись о регистрации права из ЕГРП
Что косается требования о признании права собственности - спорный вопрос на который однозначный ответ дать не могу, но если лицо потрясающее перед свидетельством о ПС как-то зарегистрировало свое право, то что мешает вам на основании инвестиционки и вашего договора уступки, после того как суд вынесет решение в вашу пользу (признает недейств дог. уступки 08 г., св-во о гос рег ПС, обяжет УФРС исключить запись о регистр. права из ЕГРП) зарегистрировать право за собой

[Alderamin]

_тот самый Мюнхгаузен_

А с чего Вы вообще взяли, что для этого есть основания? confused.gif

что-то не понял о каких вы основаниях?

О правовых, разумеется...

основаниях для погашения записи? или для заявления такого требования?

Ответ на второй вопрос определяется ответом на первый вопрос...

ну если основание возникновения права будет оспорено и право признано за мной, то сохранение записи в реестре о ПС врагов как-то не логично?

Ну, нелогично... И?

2. Обязать такойто отдел УФРС по (субъект РФ)

Разве иск предъявляется к УФРС?

ну а если добавить требование о признании недействительной регистрации права и ФРС третьим лицом.

И где же Вы видели, чтобы суды рассматривали требования к третьим лицам и выносили по ним решения? Вам следовало бы сначала изучить матчасть...

имеется некий инвест.договор, права по которому мне перешли на основании договора уступки. я занял помещение (без передачи от застройщика по акту) и особо не парился. По акту от застройщика так и не получив объект.
Однако спустя 5 лет (в 2009г.) объявилось лицо потрясающее перед мной свидетельством о ПС на это помещение. В свидетельстве о ПС документом основанием помимо инвестиционника значится договор уступки по нему только вот годичной давности, всмысле от 2008г. моя же "уступка" была в конце 2003г.
В связи с чем подготовил иск о признании договора уступки от 08г. недействительным. Признании за собой ПС.

И откуда же у Вас взялось право собственности? Если объект не был Вам передан? А право не было зарегистрировано? Судя по всему, с правом собственности Вы пролетели и вправе требовать лишь возмещения убытков...

[Субъект 2]

В связи с этим может быть мне стоит добавить такое требование: Применить последствия недействительности сделки признав недействительным зарегистрированного права собственности.

Такое требование точно не стоит добавлять, поскольку оно безграмотно.

[_тот самый Мюнхгаузен_]

Alderamin

И откуда же у Вас взялось право собственности? Если объект не был Вам передан? А право не было зарегистрировано? wink.gif confused.gif Судя по всему, с правом собственности Вы пролетели

я понял о чем Вы говорите и даже в определенной степени разделяю ваше мнение, однако уверен, что не все так однозначно ... да и вариантов других у меня нету