Сообщений в теме: 16

[Симпа]

Дело вот в чём.
Был подан иск о взыскании основного долга + % по ст. 395. Также требовали возместить судебные издержки по оплате услуг представителя. Госпошлину платили с суммы основного долга + % по 395.
Суд 1 инстанции удовлетворил все наши требования кроме издержек на представителя.

Хотим это дело обжаловать... Вот тут и вопрос - госпошлину то надо платить - это же судебные издержки?
И вообще можем ли мы отказ в возмещении судебных издержек обжаловать?
Может лучше новый иск подать о возмещении убытков?

[yanas]

Вообще-то я бы подумала так...
Апелляция - обжалование, по сути, судебного акта, позиции суда первой инстанции. И оснований, по которым отказали именно в возмещении этих расходов. Но есть ли они (основания)?Если они указаны в решении суда, то, мне представляется, подача иска об убытках - иск не будет принят, поскольку имеется вступившее в законную силу...
Если суд их забыл, нужно просить дополн.решения, если отказал - обжаловать в апелляции. Наверное

[Симпа]

Основания для обжалования есть.
Суд написал "истцом не представлено доказательств, свидетельствующих о том, что в связи с рассмотрением данного дела истец понёс расходы в размере 10 000". И всё - больше ни слова!
А доказательства то есть... все - договоры, платёжки, акты уже выполненных работ, куча документов...
Может есть основания уменьшить размер до "разумных", но не отказывать же полностью!!!!!

Вот и думаю надо бороться!
А как?

[yanas]

Думаю, апелляция, иначе - имется вступившее решение...

[yanas]

... а доводы примерно такие: в нарушение ст.__ АПК (где требования к содержанию решения суда) суд не дал оценку представленным доказательствам, а именно - счета/квитанции, л.д.____. По мнению истца, они подтверждаютпонесенные расходы в размере.... И/или "не обосновал, почему отклонил эти доказательства и пришел к выводу о недоказанности расходов...

[Симпа]

Ну обоснование я придумаю
А вот что с госпошлиной делать. Платить или не платить? Обжалуются только суд. издержки

[адвокат]

вы обжалуете решение суда по делу, в какой части в данном случае не имеет значения. государственная пошлина рассчитывается от суммы указанной в решении суда. это 100 % так. других вариантов нет

[Симпа]

адвокат
Может я после праздников что-то до конца не понимаю (что вполне возможно), но почему я должна платить госпошлину на ту часть иска, которую не оспариваю?
Я ведь оспариваю только судебные издержки с которых я и в первый раз госпошлину не платила, а почему сейчас должна?
Ту часть иска, за которую я платила госпошлину я трогать вообще не буду - там всё Ок!

[адвокат]

ну попробуйте, может у вас получится, удачи.
тем не менее, насколько я помню, госпошлина по апелляции не ставится в завичимость от количества требований, решение по которым вы оспариваете. и отдельного механизма обжалования решения о распределении судебных издержек не предусмотрено. Может я не все читала или не все помню?

[Симпа]

адвокат

9) с апелляционных и кассаци- - 50 процентов от размера
онных жалоб на решения и постанов- государственной пошлины,
ления арбитражного суда, а также на взимаемой при подаче искового
определения о прекращении производства заявления неимущественного
по делу, об оставлении иска без рас- характера (подпункты 2 - 8
мотрения, о наложении судебных штра- настоящего пункта), а по спорам
фов, о выдаче исполнительного листа имущественного характера - от
на принудительное исполнение реше- размера государственной пошлины,
ний третейского суда и об отказе исчисленной исходя из оспариваемой
в выдаче исполнительного листа заявителем сумм

Да...
Может и правда отправить без оплаты госпошлины - а на крайняк потом оплатим???

[Cherry]

Симпа, процитировали вы п. 9 сильно....

Думаю, г/п тут будет 250 рублей (вроде бы так получается - 5% от 10 000 /2), поскольку требования имущественного характера. Я бы их заплатила и уже посмотрела, что суд на это скажет. Не платить совсем - это однозначно оставление без движения, только суд все равно при этом не укажет какую сумму платить надо.

Сообщение отредактировал Cherry: 11 November 2003 - 13:12

[адвокат]

подайте лучше без пошлины, оставят без движения - будетт повод поговорить с судьей и спросить сколько надо.

[Alexx78]

2адвокат к последнему посту: как питерец питерцу - часто удавалось на Суворовском с судъёй общаться? на моей памяти такие случаи единичны, тем более что и без движения в ваше отсутствие оставляют. Хотя я бы всё равно при подаче не платил ))

[Симпа]

Cherry
Ну а если бы суд случайно не прописал в решении вопрос про госпошлину , естественно мы бы это обжаловали, но... с госпошлины госпошлину бы не платили...
Тут же судебные издержки и с них госпошлина тоже не платится - по крайней мере при подаче иска...

Посчитать мы тоже могём, да платить уж больно не хотся...

Да и без движения висеть тоже...

адвокат
С судьёй поговорить идея хорошая, но не все судь разговаривать любят, да и желания особого нету

[MMM 26]

Заплатите 250 руб. а потом смотрите дальше. СУД ВСЕГДА ПРАВ в таких ситуациях. Да и сумма судя по всему не столь значительна даже в случае переплаты.

[Симпа]

MMM 26
Так сумму то я для примера написала, а так она поболе будет

Но раз

СУД ВСЕГДА ПРАВ в таких ситуациях

придётся платить....